2019-05-17 21:59:28
Ψεύτη χαρακτήρισε τον Αλέξη Τσίπρα ο Βαγγέλης Μαρινάκης, ο οποίος μιλώντας
στον Αντώνη Σρόιτερ χθες, περιέγραψε τις σχέσεις που είχαν, την επικοινωνία που ανέπτυξαν και πότε και για ποιο λόγο διεκόπησαν αυτές.
Παράλληλα, ο Βαγγέλης Μαρινάκης έστειλε το μήνυμα ότι θα πληρώσουν όλοι όσοι έστησαν την ιστορία με το Noor 1, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Με το χέρι στην καρδιά, σας λέω: Οι ρίζες μου είναι από την Κρήτη και από τον Πόντο και δεν έχω μάθει με φτύνουν και να σκύβω το κεφάλι. Όλοι αυτοί, υπάρχουν και πολιτικοί, οι οποίοι έχουν ανάμειξη σε αυτή την ιστορία, θα πληρώσουν πολύ ακριβό τίμημα στα χρόνια που έρχονται. Για να μη βγουν αύριο και πουν, απειλή. Είναι μια υπόσχεση». Ξεκαθάρισε δε, για μια ακόμη φορά, ότι ουδεμία σχέση έχει με την υπόθεση λέγοντας εμφατικά «Οσο εμπλέκεται ο κύριος Τσίπρας με το Noor 1, άλλο τόσο εμπλέκομαι και εγώ».
Αναφερόμενος στον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα και τις επιθέσεις που εξαπολύει εναντίον του το τελευταίο διάστημα, υπογραμμίζει ότι «από τη μέρα που έγινε πρωθυπουργός είπε 5 εκατομμύρια ψέματα και έχει διαπράξει 3 εκατομμύρια εγκλήματα και παραμένει πρωθυπουργός». Σε κάποια αποστροφή του λόγου του, μάλιστα, ο κ. Μαρινάκης αναφέρθηκε στον κ. Τσίπρα ως «ο Αλέξης ο ψεύτης».
Ψήφισα Ποτάμι, στήριξα τη Δούρου
Με αποκαλυπτική διάθεση ο Βαγγέλης Μαρινάκης μίλησε για το πώς έβλεπε τον ΣΥΡΙΖΑ στις προηγούμενες εκλογές λέγοντας ότι «το 2014 πίστευα ότι κάτι καινούργιο μπορεί να έρθει στον τόπο μας και ότι αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να είναι λίγο πιο διαφορετικοί από ό,τι είχαμε δει μέχρι σήμερα προς το καλύτερο». Αποκάλυψε ακόμη ότι ψήφισε «Το Ποτάμι», αλλά και την Ρένα Δούρου για την περιφέρεια Αττικής.
Η εξαγορά του ΔΟΛ και το τέλος των σχέσεων με τον Τσίπρα
Ο κ. Μαρινάκης περιγράφει ως καλές τις σχέσεις που είχε αρχικά με τον πρωθυπουργό και το περιβάλλον του, αναφέροντας συγκεκριμένα ότι οι σχέσεις αυτές ξεκίνησαν από την ημέρα που άρχισε η διαδικασία για το διαγωνισμό των τηλεοπτικών αδειών και προσδιορίζει το τέλος αυτών λίγους μήνες αργότερα, στα τέλη του 2016. Ο Βαγγέλης Μαρινάκης ανέφερε ότι τα προβλήματα ξεκίνησαν μετά το διαγωνισμό για τις άδειες, όταν εξέφρασε την την επιθυμία να αγοράσει τον ΔΟΛ, το Βήμα και Τα Νέα. «Είχαν βάλει σκοπό ζωής να κλείσουν το Mega (...) και ήθελαν να κλείσουν και οι δύο αυτές εφημερίδες ή να υπάρξει ένας επιχειρηματίας ή ένας άλλος άνθρωπος ο οποίος θα τις αγοράσει και αυτές οι εφημερίδες, για να μιλάμε με πραγματικά παραδείγματα, θα ήταν κάτι όπως βλέπουμε σήμερα το «Εθνος», το «Ντοκουμέντο» ή τη «Νέα Σελίδα»».
Αφού απέκτησε τις δύο αυτές εφημερίδες ο Βαγγέλης Μαρινάκης αποκάλυψε ότι του ζητήθηκε να τοποθετηθούν δικοί τους άνθρωποι (σσ της κυβέρνησης) για να επηρεαστεί η γραμμή των εφημερίδων, αλλά και να απομακρυνθούν κάποιοι δημοσιογράφοι, που όπως είπε, είχαν μεγάλη διαδρομή, κάτι το οποίο δεν δέχτηκε.
Τυπικές οι σχέσεις με τον Κυριάκο, φιλικές με την Ντόρα
Ο κ. Μαρινάκης μίλησε ακόμη για τις πραγματικές σχέσεις που έχει με την οικογένεια Μητσοτάκη, τη φιλική του σχέση με την Ντόρα Μπακογιάννη και τον σύζυγό της Ισίδωρο Κούβελο (τους οποίους έχει παντρέψει), αλλά και τη φιλία του πατέρα του με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη. Ακόμη, περιέγραψε ως τυπικές τις σχέσεις του με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, λέγοντας ότι «δεν μπορώ να αισθανθώ φίλο έναν άνθρωπο τον οποίο έχω δει πολύ λίγες φορές και έχω μιλήσει πολύ λίγες φορές μαζί του». Σας λέω και πάλι. Αν ήταν φίλος μου δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το παραδεχτώ, όπως σας είπα για τον αείμνηστο πατέρα του, όπως σας είπα για τον παιδικό μου φίλο, τον Ισίδωρο, τον οποίο πάντρεψα με την Ντόρα, και με την ίδια την Ντόρα Μπακογιάννη. Δεν είναι ντροπή».
Για τον Καλογρίτσα και τον Παππά
Αναφερόμενος την πρόσφατη αποκάλυψή του, ότι ο Νίκος Παππάς του είχε ζητήσει, κατά τη διαδικασία έκδοσης των τηλεοπτικών αδειών να δανείσει 20 εκατ. ευρώ στον κ. Καλογρίτσα, ο Βαγγέλης Μαρινάκης επανέλαβε: «Ο κ. Καλογρίτσας ήρθε στο γραφείο μου, το ραντεβού το έκλεισε ο κ. Παππάς με εντολή του κ. Τσίπρα όπως μου είχε πει, γιατί δεν έκανε τίποτα χωρίς να το γνωρίζει ο κ. Τσίπρας, με σκοπό να χρηματοδοτήσω τον κ. Καλογρίτσα».
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη του Βαγγέλη Μαρινάκη:
Κύριε Μαρινάκη, είχαμε συναντηθεί εδώ, αν δεν κάνω λάθος, παραμονές των προηγούμενων εκλογών. Τότε, γινόταν μεγάλος ντόρος ότι ο Μαρινάκης κατεβαίνει δημοτικός σύμβουλος. Τώρα, δεν είναι πλέον είδηση ότι κατεβαίνετε δημοτικός σύμβουλος, αν και είστε στο ψηφοδέλτιο, παρ’ όλα αυτά, όμως, το όνομά σας ακούγεται στην πολιτική επικαιρότητα περισσότερο από το Τσίπρας ή Μητσοτάκης. Εξηγήστε μου γιατί.
Εχουν περάσει ήδη 5 χρόνια, περνάει γρήγορα ο καιρός. Το ότι το όνομά μου ακούγεται περισσότερο από τον κύριο Τσίπρα ή τον κύριο Μητσοτάκη δεν είναι κάτι το οποίο με κάνει ιδιαίτερα χαρούμενο. Γιατί, δόξα τω Θεώ, από προβολή την έχουμε… νιώσει.
Και συνηθίσει Είναι κάτι το οποίο, ξέρετε, όταν πουλάει, ίσως, μπορεί να χρησιμοποιείται από τα ΜΜΕ, από τους πολιτικούς… Κάποιον λόγο θα έχουν, δεν μπορεί να είναι τυχαίο αυτό.
Φαντάζομαι και εγώ… Εχετε αναρωτηθεί, το σκέφτεστε και ο ίδιος: Εγώ είμαι ένας εφοπλιστής, είμαι και ένας ιδιοκτήτης ποδοσφαιρικής ομάδας. Τι δουλειά έχω εγώ, να έχω εμπλακεί τόσο πολύ στο πολιτικό σκηνικό, στην προεκλογική και πολιτική αντιπαράθεση. Σας αρέσει αυτό που συμβαίνει;
Θα σας έλεγα, δεν μου αρέσει σχεδόν καθόλου. Και με ενοχλεί κιόλας. Γιατί, έχω πάρα πολλά ενδιαφέροντα, είτε στη δουλειά μου, είτε την ομάδα μου, είτε με τον δήμο, οπότε δεν έχω χρόνο για όλα αυτά τα σχόλια, τα θεωρώ εντελώς περιττά και δεν βοηθάνε σε κάτι.
Εχετε συμμετοχή ή ευθύνη για αυτό που συμβαίνει γύρω από εσάς, υπό την έννοια ότι είστε ένας συγκρουσιακός άνθρωπος, ανοίγετε μέτωπα, δεν είστε αυτός που δίνει τόπο στην οργή αν κάτι σας δυσαρεστεί, φαντάζομαι, από ένα σημείο και μετά. Αρα, νιώθετε και εσείς ότι έχετε λίγο μερίδιο ευθύνης για το γεγονός ότι γίνεται μεγάλη συζήτηση γύρω από το όνομά σας.
Κοιτάξτε, μέχρι σήμερα έχουν ακουστεί διάφορα, σε καθημερινή βάση, από επίσημα στόματα, επίσημα χείλια. Την τελευταία φορά που έκανα συνέντευξη στην τηλεόραση ήταν μαζί σας, πριν από πέντε χρόνια. Περνάει ο καιρός γρήγορα.
Ισχύει.
Δυστυχώς, πολλές φορές. Και άλλη μια φορά, πριν από τρεις εβδομάδες περίπου, στον κύριο Χατζηνικολάου στο ραδιόφωνο του Real. Δεν έχω δώσει απαντήσεις. Εχουν βγάλει ορισμένες ανακοινώσεις αλλά, δεν μπορεί ένας άνθρωπος, ο οποίος βάλλεται καθημερινώς, να μην απαντάει και όταν απαντάει πάρα πολλοί να ενοχλούνται και να μιλάνε για παραλήρημα ή οτιδήποτε. Δώσαμε ορισμένες απαντήσεις. Και οφείλω στον κόσμο να δώσω απαντήσεις. Οταν κάποιος κατηγορείται ή όταν κάποιον τον εμπλέκουν σε οποιοδήποτε σενάριο και επιστημονικής φαντασίας, κάποια στιγμή έχει κάθε δικαίωμα να απαντήσει. Πιστεύω ότι ζούμε σε μια πολύ δημοκρατική χώρα.
Και θα δώσετε και σήμερα απαντήσεις. Δεν μπορώ, όμως, να μη θυμηθώ τη συζήτηση που κάναμε πριν από πέντε χρόνια εδώ. Τότε έβλεπα έναν Βαγγέλη Μαρινάκη ο οποίος ήταν, αν όχι αρνητικός , αν όχι θετικός, τουλάχιστον ουδέτερος απέναντι ως προς τον ΣΥΡΙΖΑ, τη σημερινή κυβέρνηση κ.λπ. Λέγατε ότι είναι κάτι νέο, κάτι ενδιαφέρον, μένει να το δούμε… Σήμερα, η εικόνα της αντιπαράθεσης που έχετε δείχνει ότι έχετε αλλάξει τελείως γνώμη.
Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Ειλικρινά, το 2014 πίστευα ότι κάτι καινούργιο μπορεί να έρθει στον τόπο μας και ότι αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να είναι λίγο πιο διαφορετικοί από ό,τι είχαμε δει μέχρι σήμερα προς το καλύτερο. Επειδή ήταν άφθαρτοι άνθρωποι, νέοι και καλό είναι να δοκιμάζονται οι νέοι άνθρωποι.
Η ψήφος είναι μυστική αλλά, αν ρωτούσα – αν θέλετε απαντάτε – αν ψηφίσατε και ΣΥΡΙΖΑ τότε, τι θα μου λέγατε;
Εγώ θα σας πω τι ψήφισα. Μπορώ να σας πω, ψήφισα Ποτάμι.
Ψηφίσατε Ποτάμι;
Ναι.
Μάλιστα.
Σας έδωσα μια ειλικρινή απάντηση, ε;
Καλά κάνατε.
Δεν μπορώ να πω ότι ψήφισα ποτέ ΣΥΡΙΖΑ, αλλά πίστευα ότι κάτι μπορώ να κάνω για αυτόν τον τόπο. Κάτι διαφορετικό. Κάτι πιο δημοκρατικό. Κάτι ίσως καλύτερο. Δυστυχώς, αυτό που έχουμε δει μέχρι σήμερα είναι ακριβώς το αντίθετο και πολύ χειρότερο.
Θυμάμαι επίσης, ότι δεν συμπαθούσατε απλά, στηρίζατε και με έναν τρόπο. Θυμάμαι ότι βοηθήσατε με τον τρόπο σας και με την ισχύ σας και την κυρία Δούρου στην περιφέρεια. Θυμάμαι το περίφημο γεύμα/ δείπνο με την κυρία Δούρου, που είχε γίνει και μεγάλος ντόρος ότι Μαρινάκης – Δούρου, συμμαχία κ.λπ. Εκ των υστέρων, και αφού έχουν περάσει πέντε χρόνια, δεν είναι κακό να πείτε αν είχατε στηρίξει την κυρία Δούρου στην Περιφέρεια…
Την είχα στηρίξει. Ξέρετε, εγώ δεν κρύβομαι. Εχω το θάρρος της γνώμης μου και πολλές φορές τη γνώμη μου μπορεί να τη φωνάξω κιόλας. Το έκανα. Πίστευα ότι η κυρία Δούρου μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο από τον κύριο Σγουρό. Δυστυχώς, έπεσα έξω.
Θα τη στηρίξετε και τώρα;
Οχι. Δεν θα τη στηρίξω.
Εχετε μια μετωπική σύγκρουση και με υπουργούς και με τον Πρωθυπουργό και με το περιβάλλον του Πρωθυπουργού. Αν σας ρωτούσα από πού ξεκίνησε όλο αυτό και πώς κατέληξε σε μια τόσο έντονη σύγκρουση, τι θα μου λέγατε;
Σίγουρα δεν ξεκίνησε από εμένα. Είχαμε μια καλή σχέση, μπορώ να πω…
Μέχρι;
Θα σας πω… Είχαμε μια καλή σχέση από την ημέρα που ξεκίνησε η διαδικασία για τον διαγωνισμό των τηλεοπτικών αδειών. Πίστευα και πιστεύω ακόμα ότι ήταν κάτι σωστό και συμμετείχα σε αυτή τη διαδικασία. Κατά τη διάρκεια αυτής της διαδικασίας πιστεύω ότι βοήθησα κιόλας στο να είναι… Στηρίχτηκε πάρα πολύ πάνω μου όσον αφορά τον φάκελο τον οποίο είχαμε καταθέσει, που ήταν αψεγάδιαστος, και με τον τρόπο μας και τη συμμετοχή μας αυτός ο διαγωνισμός είχε ένα αίσιο τέλος στο πρώτο του σκέλος και μετά ήρθε η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας και ακυρώθηκε.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι μιλάμε για το καλοκαίρι και τέλος του καλοκαιριού του 2016. Μέχρι εκεί καλές οι σχέσεις.
Ναι, και αργότερα μέχρι που βγήκε η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, νομίζω ήταν τέλος Νοεμβρίου, κάπου εκεί. Σχεδόν τέλος του χρόνου… Δεν είχαμε κάποιο ιδιαίτερο θέμα. Οταν είχε ξεκινήσει η διαδικασία πώλησης του ΔΟΛ, είχα εκφράσει την επιθυμία μου να συμμετέχω. Γιατί θεωρούσα ότι αυτές οι δύο πολύ ιστορικές εφημερίδες έπρεπε να σωθούν… Ναι… «Το Βήμα» και «ΤΑ ΝΕΑ», και να μην κλείσουν. Και εκεί άρχισαν τα προβλήματα.
Μπαίνετε σε αυτήν τη διαδικασία και αποκτάτε τον ΔΟΛ και τις δύο εφημερίδες. Τι συμβαίνει μετά;
Εγώ έχω μάθει στη ζωή μου και στις επιχειρήσεις μου οτιδήποτε κάνω, ακόμα και αν έχω κάποιον συνέταιρο, να αποφασίζω ή να συναποφασίζουμε, όπως έχουμε συμφωνήσει, αλλά ποτέ δεν θα έμπαινα σε μια διαδικασία για να κάνω τον λαγό ή για να παίξω κάποιο παιχνίδι ή, έτσι να το πούμε πιο λαϊκά, τον κολαούζο οποιασδήποτε κυβέρνησης, οποιουδήποτε κόμματος, επιχείρησης ή οτιδήποτε. Είναι κάτι το οποίο το πίστευα, θεωρούσα ότι το έχει ανάγκη ο τόπος, αυτές οι δύο εφημερίδες να παραμείνουν, και αυτό έκανα.
Ωραία. Αποκτάτε τις δύο εφημερίδες. Τι ζήτημα προκύπτει;
Ορισμένες φορές καλό είναι να ακούγονται ορισμένες μεγάλες αλήθειες. Ο κύριος Τσίπρας και το επιτελείο του, για τους δικούς τους λόγους, δεν θα τους αναλύσουμε, δεν έχει καμία σημασία, είχαν βάλει σκοπό ζωής να κλείσει το Mega. Το κατάφεραν. Επίσης και αυτό μπορούν πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι ήταν εμπλεκόμενοι και στον ΔΟΛ αλλά και γύρω από τις εφημερίδες αυτές και από άλλες εφημερίδες – γιατί στη δουλειά σας πάνω πιστεύω ότι ο ένας γνωρίζει τι κάνει ο άλλος, ακούγονται πολλά –, ήθελαν να κλείσουν και αυτές οι δύο εφημερίδες ή να υπάρξει ένας επιχειρηματίας ή ένας άλλος άνθρωπος ο οποίος θα τις αγοράσει και αυτές οι εφημερίδες, για να μιλάμε με πραγματικά παραδείγματα, θα ήταν κάτι όπως βλέπουμε σήμερα το «Εθνος», το «Ντοκουμέντο» ή τη «Νέα Σελίδα».
Σας ζήτησαν δηλαδή… και το λέω αυτό διότι άκουσα και τη συνέντευξή σας στον Real να λέτε ότι σας ζήτησαν να τοποθετήσουν δικούς τους ανθρώπους και να επηρεαστεί έτσι η γραμμή των εφημερίδων αυτών. Ισχύει αυτό;
Ισχύει και εγώ αυτό που είπα είναι ότι υπάρχουν διευθυντές, τους οποίους είχα αποφασίσει να τους εμπιστευτώ για να προχωρήσουμε σε αυτή την προσπάθεια. Οτιδήποτε θέλει μια κυβέρνηση ή κάποιο πολιτικό κόμμα θεσμικά θα μπορούσε να συζητήσει μαζί τους. Αν ήθελε να προτείνει κάποιο δημοσιογράφο ή κάποιον αρθρογράφο, ο οποίος να ασχολείται με την κυβέρνηση, με το κυβερνητικό ρεπορτάζ ή με το κόμμα, με ένα πολιτικό κόμμα ή οτιδήποτε… Ηταν κάτι με το οποίο δεν είχα καμία αντίρρηση, αλλά το να συζητάμε για διευθυντικά στελέχη ή ακόμα χειρότερα να συζητάμε για ορισμένους δημοσιογράφους οι οποίοι είχαν μια μεγάλη διαδρομή, ότι πρέπει να απομακρυνθούν, είναι κάτι το οποίο δεν θα το έκανα ποτέ στη δικιά μου επιχείρηση, στη δικιά μου δουλειά.
Ποιοι είναι αυτοί, κύριε Μαρινάκη; Ηταν κάποιος υπουργός; Θέλετε να μιλήσουμε με ονόματα; Είναι κάποιος ο οποίος είναι στο περιβάλλον της κυβέρνησης, του Πρωθυπουργού; Ποιος είναι αυτός που σας ζήτησε στο κάτω κάτω να επιλέξει εκείνος τους δικούς σας διευθυντές;
Επειδή κάθε φορά που μπορεί να υπάρξει τέτοια συζήτηση μιλάνε για κουτσομπολιά, μιλάνε για οτιδήποτε, εάν μου ζητηθεί να καταθέσω στην ελληνική Δικαιοσύνη με συγκεκριμένα ονόματα, στοιχεία, είναι κάτι το οποίο θα το πράξω. Τώρα, να συζητήσω αυτή τη στιγμή για συγκεκριμένα πρόσωπα, δεν θα το ήθελα. Αλλά σας λέω και πάλι είναι κάτι το οποίο είναι γεγονός και αρνήθηκα να το κάνω.
Αυτή είναι η δική σας πλευρά για το πώς ξεκίνησε αυτή η σύγκρουση και το λέω αυτό γιατί η κυβέρνηση λέει ανοιχτά και σε πολλές περιπτώσεις έχει υποστηρίξει ότι η σύγκρουση μαζί σας ξεκίνησε επειδή εσείς ζητήσατε να παρέμβει με κάποιο τρόπο στην υπόθεση του «Noor 1» αλλά και στο θέμα του ποδοσφαίρου, ένα το κρατούμενο, αλλά και να απομακρυνθεί ο κύριος Καμμένος από την κυβέρνηση με τον οποίο είχατε μια σύγκρουση. Δεν έκαναν αυτό που θέλατε και στραφήκατε εναντίον τους. Αυτή είναι η κυβερνητική γραμμή πάνω σε όλο αυτό.
Αυτή είναι μια άλλη άποψη, την οποία δεν συμμερίζομαι και μπορώ να πω ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Για να είμαι όσο περισσότερο ευγενής.
Δεν πιέσατε ή ζητήσατε από κάποιον κυβερνητικό αξιωματούχο, οποιονδήποτε, να υπάρξει παρέμβαση για τις δικαστικές υποθέσεις; Για να τα πάρουμε ένα ένα.
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Πιστεύω ότι το τι είναι ξεκάθαρο πολλές φορές έχει να κάνει με την απλή λογική. Και θα σας το εξηγήσω, άσχετα με το τι λέει ο καθένας. Να φτάσω εγώ στο σημείο να ζητήσω από τον Πρωθυπουργό της χώρας – γιατί όταν μιλάμε για έναν πρωτοκλασάτο υπουργό δεν θα το ζητήσεις από κάποιον άλλον ο οποίος είναι κάτω από αυτόν, να τον αντικαταστήσει.
Μιλάτε για τον κύριο Καμμένο, για να συνεννοηθούμε.
Ναι, ακριβώς. Για αυτό που μου θέσατε. Αρα, λοιπόν, θα πρέπει να έχω μια πολύ μεγάλη οικειότητα ή να έχω συμφέροντα στις επιχειρήσεις μου οι οποίες θα μπορούσαν να έχουν δουλειές με το υπουργείο Εθνικής Αμυνας. Ή με οποιοδήποτε άλλο υπουργείο που να έχει να κάνει με την ελληνική κυβέρνηση. Σας λέω λοιπόν ότι εγώ δεν έχω καμία δουλειά στην Ελλάδα, καμία δουλειά με το ελληνικό Δημόσιο και δεν είχα ποτέ αυτή την οικειότητα, αυτή τη σχέση με τον κύριο Πρωθυπουργό ή με κάποιον υψηλά ιστάμενο στην κυβέρνηση. Η μόνη σχέση την οποία είχαμε αποκτήσει ήταν η επαφή που είχαμε κατά τη διάρκεια της διαδικασίας του διαγωνισμού για τις τηλεοπτικές άδειες που συζητάγαμε. Οχι μόνο μαζί μου, το έχω ξαναπεί αυτό, αλλά και με τους άλλους καναλάρχες και επίδοξους καναλάρχες στο πώς θα διεκπεραιωθεί αυτός ο διαγωνισμός. Αρα, λοιπόν, από τη στιγμή που δεν είχα ποτέ αυτή την οικειότητα δεν θα μπορούσα ποτέ να πω κάτι τέτοιο.
Είχατε μια αντίστοιχη οικειότητα με τον κύριο Παππά, διότι ο κύριος Παππάς είπε χαρακτηριστικά στην ΕΡΤ πριν από λίγο διάστημα ότι ήρθε ο Μαρινάκης και μας είπε σας δίνω τον ΔΟΛ, στην ουσία δηλαδή τη στήριξη του ΔΟΛ, για να διώξετε τον Καμμένο από την κυβέρνηση. Συνέβη αυτό;
Ο Καμμένος τι μπορούσε να μου κάνει εμένα; Ο Καμμένος για ό,τι μου έχει κάνει τον έχω μηνύσει σύμφωνα με την ελληνική Δικαιοσύνη, του έχω κάνει συγκεκριμένες αγωγές. Ή έχω απευθυνθεί στα ευρωπαϊκά δικαστήρια. Λοιπόν, δεν μου κάνει καμία ζημιά ο Καμμένος και, ξέρετε, δεν υπολόγισα ποτέ ότι ο κύριος Καμμένος μπορεί να μου κάνει κάποια ζημιά. Εντάξει, είναι κουραστικό κάθε μέρα να προσπαθείς να ακούσεις κάποιον που προσπαθεί να σου δημιουργήσει ένα πρόβλημα, αλλά, ξέρετε, μπορείτε να το δείτε και σήμερα όταν βλέπουμε τις δημοσκοπήσεις πού είναι ο κύριος Καμμένος. Αρα δεν τον υπολόγισα ποτέ ότι μπορεί να μου κάνει τόσο μεγάλο κακό που να θέλω να φύγει από την κυβέρνηση…
Αρα, δεν προτείνατε εσείς ένα τέτοιο ντιλ. Είτε στον κύριο Παππά είτε οπουδήποτε αλλού.
Ουδέποτε και επίσης θα ήταν πάρα πολύ ακριβό, εγώ πλήρωσα κάποια πολλά εκατομμύρια για να αγοράσω αυτές τις δύο εφημερίδες, το συνολικό κόστος είναι πάνω από 22-23 εκατομμύρια, πόσο έχει στοιχίσει… Ε, τώρα να χαρίσω 23 εκατομμύρια στην κυβέρνηση για τον κύριο Καμμένο το βλέπω υπερβολικό.
Πρόεδρε, ο ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζει ότι αυτή τη στιγμή είστε απόλυτα ταυτισμένος με τη ΝΔ. Εχετε ακούσει και τον Πρωθυπουργό να λέει ότι ο Μαρινάκης είναι ο πραγματικός αρχηγός της ΝΔ. Θέλω να ρωτήσω αν πράγματι υποστηρίζετε είτε ως άνθρωπος είτε με τα ΜΜΕ που ελέγχετε, τη ΝΔ σήμερα και γιατί αυτό;
Αυτό είναι ένα πολύ μεγάλο ψέμα. Βέβαια, τον βολεύει τον Πρωθυπουργό να το χρησιμοποιεί αυτό.
Λέει ότι είστε ο πραγματικός αρχηγός της ΝΔ.
Είναι ένα μεγάλο ψέμα, σας λέω και πάλι. Δεν έχω καμία ανάγκη να το κάνω αυτό, ούτε το έχω σκεφτεί, ούτε υπάρχει οποιαδήποτε σκέψη γύρω από αυτό και επαναλαμβάνω ότι είναι ένα μεγάλο ψέμα το οποίο βολεύει τον Πρωθυπουργό. Κάνει το εξής: η Ελλάδα σήμερα έχει πολύ μεγάλα προβλήματα, ο ελληνικός λαός το ίδιο. Αρα, για οποιοδήποτε πρόβλημα, το να απαντάς με αυτό το επιχείρημα, για να μιλήσουμε και με ποδοσφαιρικούς όρους, πετάς την μπάλα όχι στην εξέδρα, και εκτός εξέδρας. Τόσο ψηλά. Τόσο μακριά.
Πάμε να μιλήσουμε με ποδοσφαιρικούς όρους, λοιπόν, να πάρουμε το παιχνίδι φάση – φάση. Οποιος διαβάζει και τις δυο εφημερίδες σας, και το «ΒΗΜΑ» και «ΤΑ ΝΕΑ», δεν μπορεί να μη διακρίνει μια στήριξη στη σημερινή αξιωματική αντιπολίτευση και μια πολεμική στη σημερινή κυβέρνηση. Και βεβαίως, όποιος έχει μια ιστορία στον χώρο του Τύπου και θυμάται μιλάμε για δυο εφημερίδες που παραδοσιακά στήριζαν το Κέντρο, δεν στήριζαν τη ΝΔ. Συμβαίνει αυτό στις εφημερίδες σας σήμερα, ναι ή όχι;
Οι εφημερίδες, από την ημέρα που άλλαξαν ιδιοκτησία έχουν παραμείνει στον ίδιο ακριβώς χώρο. Στο Κέντρο και στην Αριστερά. Εχω δεχτεί πάρα πολλά παράπονα τον τελευταίο 1 ½ χρόνο από τη ΝΔ για το τι γράφουν οι εφημερίδες μας και για το ρεπορτάζ, όσον αφορά στη ΝΔ. Αλλά δεν ασχολούμαι με αυτά, έχω αποφασίσει να προχωρήσω με τους συγκεκριμένους διευθυντές και το καλό με αυτές τις δυο εφημερίδες είναι ότι έχουμε πάρα πολύ καλούς δημοσιογράφους, αρθρογράφους και ακούς και διαβάζεις όλες τις απόψεις. Το να ασκείς κριτική στην κυβέρνηση εγώ το θεωρώ εποικοδομητικό γιατί και εμένα, στον Ολυμπιακό για παράδειγμα – στην επιχείρησή μου λιγότερο, γιατί δεν έχει αυτή την προβολή – το να σου ασκούν κριτική είναι καλό, γιατί διορθώνεις τα λάθη σου. Δεν γίνεται οποιοσδήποτε ασκεί κριτική να τον θεωρούμε εχθρό. Ή να πάμε να τον τελειώσουμε. Αυτοί είναι όροι μαφίας.
Εποικοδομητική κριτική λοιπόν. Προσπαθείτε να τους κάνετε καλύτερους.
Ξέρετε κάτι; Μιλάνε για fake news. Δυστυχώς για αυτούς, τα fake news επαληθεύονται. Είδατε ότι «ΤΑ ΝΕΑ» είχαν αποκαλύψει την περίφημη κρουαζιέρα του Πρωθυπουργού με μια θαλαμηγό 35 μέτρων.
Ναι, το είχαν γράψει στο παρελθόν, είναι αλήθεια.
Επαληθεύτηκαν ύστερα από πολλούς μήνες. Και διάφορα άλλα, μπορούμε να μιλάμε με γεγονότα για πολλή ώρα, για πάρα πολλά fake news, υποτίθεται, τα οποία δυστυχώς για την κυβέρνηση έχουν επαληθευτεί. Αρα, θεωρώ λάθος το να αντιμετωπίζεις κάποιον ο οποίος σου ασκεί κριτική με έναν τρόπο… στο να θέλεις να τον τελειώσεις. Ή να τον κλείσεις. Το θεωρώ μεγάλο λάθος.
Να λύσουμε και τα συγγενικά σε όλο αυτό το θέμα; Ακουσα τον κύριο Τσίπρα στη Βουλή να απευθύνεται στον κύριο Μητσοτάκη και να του λέει ο κουμπάρος σας ο κύριος Μαρινάκης. Ακούω τον κύριο Μητσοτάκη να λέει δεν είναι δικός μου κουμπάρος. Να το λύσουμε αυτό το συγγενικό με όση σημασία έχει. Εχει βαφτίσει το παιδί σας η κυρία Μπακογιάννη και την έχετε παντρέψει. Σωστά;
Ναι, την έχω παντρέψει στον δεύτερό της γάμο με έναν παιδικό μου φίλο.
Αρα, είστε κουμπάρος με την κυρία Μπακογιάννη, όχι με τον κύριο Μητσοτάκη.
Σωστά. Καθώς επίσης, εγώ ξέρετε κύριε Σρόιτερ δεν ντρέπομαι ποτέ ούτε για τους φίλους μου, ούτε για το τι έχω κάνει μέχρι σήμερα. Την οικογένεια Μητσοτάκη τη γνώρισα μέσω του αείμνηστου πατέρα μου, ο οποίος είχε πολύ φιλικές σχέσεις με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και είχα την τιμή μπορώ να πω πάρα πολλές φορές να κάτσω μαζί τους, να ακούσω διάφορες συζητήσεις και μπορώ να σας πω ότι είχα μια πολύ μεγάλη εκτίμηση στον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος είχε επαληθευτεί πολλές φορές, πολλά χρόνια μετά. Και νιώθω περήφανος για αυτό. Σας λέω και πάλι ότι είμαι ιδιαίτερα χαρούμενος ότι είχα την τιμή και είχα ακούσει πάρα πολλές συζητήσεις και είχα βρεθεί μαζί τους.
Αρα, με ένα κομμάτι της οικογένειας πρόεδρε έχετε ή είχατε στενές σχέσεις.
Σωστά.
Δεν ξέρω τι σχέσεις έχετε με τον κύριο Μητσοτάκη και θέλω να το συζητήσουμε αυτό. Σας το λέω γιατί πριν από λίγες ημέρες τον είχαμε στο δελτίο ειδήσεων και τον ρώτησα ποιες είναι οι σχέσεις σας με τον κύριο Μαρινάκη, είστε φίλοι, έχετε στενές σχέσεις και μου είπε ότι δεν έχετε στενές σχέσεις ότι έχετε τυπικές κοινωνικές σχέσεις. Θέλω να ρωτήσω αν και εσείς το βλέπετε έτσι.
Εχουμε τυπικές σχέσεις, δεν μπορώ να αισθανθώ φίλο έναν άνθρωπο τον οποίο έχω δει πολύ λίγες φορές και έχω μιλήσει πολύ λίγες φορές μαζί του. Σας λέω και πάλι. Αν ήταν φίλος μου δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το παραδεχτώ, όπως σας είπα για τον αείμνηστο πατέρα του, όπως σας είπα για τον παιδικό μου φίλο, τον Ισίδωρο, τον οποίο πάντρεψα με την Ντόρα, και με την ίδια την Ντόρα Μπακογιάννη. Δεν είναι ντροπή. Δεν έχουν κάνει κάτι οι άνθρωποι για να αισθανόμαστε άσχημα να είναι φίλοι μας. Προς Θεού.
Εγώ δεν είπα ότι είναι ντροπή. Αλλά, είναι καλό να συζητάμε επί μιας πραγματικής βάσης για τις σχέσεις επιχειρηματιών και πολιτικών.
Ακριβώς. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Και επίσης σας λέω ότι δεν είναι κακό σε μια χώρα να υπάρχει μια φιλία και όταν υπάρχει αυτή η φιλία δεν έχει να κάνει με επιχειρήσεις, δεν έχει να κάνει με διαπλοκή, δεν έχει να κάνει με κρατικές προμήθειες, δεν έχει να κάνει με εργολαβίες, έχει να κάνει με μια απλή καλή φιλία. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
Προφανώς και καμία φιλία δεν είναι κακή αλλά επειδή γίνεται όλη αυτή η συζήτηση πρέπει να σας ρωτήσω αν και εσείς στο δικό σας σκάφος έχετε φιλοξενήσει στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, του Ποταμιού που ψηφίσατε… Αν έχετε φιλοξενήσει για παράδειγμα τον κύριο Μητσοτάκη στο σκάφος σας για διακοπές είτε του το έχετε παραχωρήσει.
Ουδέποτε εγώ έχω φιλοξενήσει τον κύριο Μητσοτάκη και όπως σας είπα τον έχω δει και ελάχιστες φορές
Σας το λέω αυτό διότι στον ALPHA πριν από λίγες ημέρες ο κ. Τσίπρας μιλώντας για το θέμα του σκάφους είπε «να μας πει ο κύριος Μαρινάκης και ο κύριος Μητσοτάκης αν έχει φιλοξενηθεί στο σκάφος του κυρίου Μαρινάκη». Είναι ένα ερώτημα το οποίο νομίζω ότι πρέπει να απαντήσετε.
Κοιτάξτε, κύριε Σρόιτερ, έχει καταντήσει κουραστικό. Οταν κάνατε μία δύσκολη ερώτηση στον κύριο Τσίπρα αντί να σας απαντήσει πέταξε την μπάλα πάνω στην εξέδρα και δεν απάντησε. Αρχισε και μίλαγε πάλι για το Noor 1, που έχει καταντήσει ιδιαίτερα κουραστικό. Γιατί αν χρησιμοποιήσω και εγώ την ίδια γλώσσα ή τις ίδιες πηγές πληροφόρησης… Πρώτον, σας λέω ότι δεν έχω ουδεμία σχέση, όπως σας το έχω ξαναπει, για να μην μπερδευόμαστε. Οσο εμπλέκεται ο κύριος Τσίπρας με το Noor 1, άλλο τόσο εμπλέκομαι και εγώ. Και αν χρησιμοποιήσω τις πηγές παραπληροφόρησης του κυρίου Τσίπρα, μπορεί να πω ότι ο κύριος Τσίπρας στο παρελθόν έχει περάσει πολύ όμορφα μέσα στο Noor 1 για να μιλήσουμε με την ίδια γλώσσα. Και ξέρετε κάτι;
Σχηματικά τώρα το λέτε αυτό;
Σχηματικά ναι, σχηματικά το λέω. Σας λέω και το εξής: ο κύριος Τσίπρας επικαλέστηκε και τα παιδιά του, ότι πήγε τρεις – τέσσερις μέρες κρουαζιέρα γιατί ήθελε να ξεκουραστεί, να είναι μόνος του με τα παιδιά του.
Και δεν ήθελε να τα δει κανένας.
Ναι, δεν ήθελε να τα δει κανένας…. Τα δικά μου τα παιδιά τα έχει σκεφτεί ο κύριος Τσίπρας όταν βγαίνει σχεδόν κάθε μέρα, παραβιάζοντας τον νόμο που ο ίδιος ψήφισε πριν από λίγους μήνες, και συνέχεια αναφέρεται σε μία δικαστική υπόθεση η οποία είναι εν εξελίξει – κάτι το οποίο ρητά το απαγορεύει ο νόμος που ψήφισε, παραβιάζοντάς τον καθημερινά; Σας λέω ότι προφανώς δεν το έχει σκεφτεί, αλλά θέλω να σας πω και κάτι άλλο που είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Τα παιδιά μου είναι πολύ περήφανα για μένα, όπως ήμουνα και εγώ πολύ περήφανος για τον πατέρα μου και για την οικογένειά μου. Τα παιδιά μου με βλέπουν από τότε που γεννήθηκαν και άρχισαν να καταλαβαίνουν, έβλεπαν έναν άνθρωπο που καθημερινά δουλεύει σκληρά και δημιουργεί και είναι ιδιαίτερα περήφανα. Δεν μπορώ να το πω αυτό για τον κύριο Τσίπρα.
Γιατί το λέτε αυτό;
Γιατί; Μιλάμε με γεγονότα. Οπως όλοι είδαμε από τους ισολογισμούς λίγο πριν γεννηθεί ο κύριος Τσίπρας – πιστεύω ότι γύρω στο 1974 πρέπει να έχει γεννηθεί –, οι εταιρείες του πατέρα του κυρίου Τσίπρα και του θείου του είχαν πολύ μεγάλα κέρδη, πολλά εκατομμύρια την εποχή που αυτό είχε να κάνει με δουλειές τις οποίες έπαιρναν από τη χούντα. Αρα γι’ αυτόν τον λόγο δεν μπορεί να είναι ιδιαίτερα περήφανος και αυτό το είδαν όλοι οι Ελληνες. Είδαμε ένα γεγονός, είδαμε τους ισολογισμούς: ο κύριος Τσίπρας προέρχεται από μία πλούσια οικογένεια που πλούτισε κατά τη διάρκεια της χούντας. Να σας φέρω ένα παράδειγμα κύριε Σρόιτερ: πώς αισθάνεται ένας κουβανός πολίτης όταν συζητούν υποθετικά για τον Τσε Γκεβάρα και λένε ότι η οικογένεια του Τσε Γκεβάρα, του γνωστού επαναστάτη, πλούτισε με δουλειές που είχε κάνει με το καθεστώς Μπατίστα; Θα είναι ιδιαίτερα περήφανοι; Αρα, λοιπόν, για έναν δήθεν αριστερό, όπως ο κύριος Τσίπρας, δεν πιστεύω ότι οι έλληνες πολίτες νιώθουν ιδιαίτερα περήφανοι όταν βλέπουν πώς πλούτισε η οικογένειά του. Είναι πολύ απλά τα πράγματα.
Θα αφήσουμε τους πατεράδες εδώ. Θέλω να μου πείτε και κάτι άλλο, ειλικρινά. Πέρα από τα περίφημα γραφεία της ΝΔ με τα αιρκοντίσιον, έχετε χρηματοδοτήσει το κόμμα με οποιοδήποτε άλλο τρόπο;
Ουδέποτε. Δεν χρειάστηκε να δώσω, έγινε ολόκληρο θέμα για δυο αιρκοντίσιον, 900, 1.200 – 1.300 ευρ΄β. Θα πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε, γιατί είναι πολύ σημαντικό. Αυτό δεν έγινε κρυφά, εγώ, ο κ. Κορκίδης, που είναι επιχειρηματίας στον Πειραιά, ο κ. Μελάς, αποφάσισαν να κάνουμε μια μικρή δωρεά στη ΝΟΔΕ της ΝΔ. Στον ΣΥΡΙΖΑ και στα ΜΜΕ που επηρεάζει το γράφουν κάθε μέρα «χρηματοδότηση της ΝΔ». Με αυτή την ατζέντα πάει στις εκλογές.
Εχετε χρηματοδοτήσει τη ΝΔ;
Σας κοιτάω στα μάτια και σας λέω ουδέποτε. Και αν το είχα κάνει αυτό δεν θα το έκανα επειδή ήθελα μια δουλειά ή μια κρατική προμήθεια αλλά για να τους βοηθήσω. Δεν έχει γίνει όμως αυτό.
Τι δουλειά έχετε με τα μέσα ενημέρωσης; Γιατί να μπλεχτείτε;
Εκτός από το χρήμα υπάρχει και η αγάπη, ο ρομαντισμός. Αγαπάς τον τόπο σου και υπάρχουν πολλοί τρόποι να το εκφράσεις. Δεν το μετανιώνω παρά τη ζημιά που έχω υποστεί, ήταν αναγκαίο για τον τόπο αυτές οι δυο εφημερίδες να μη κλείσουν, να μείνουν ανοιχτές, πιστές στις αρχές τους, και ένας υπέροχος κόσμος, ορισμένοι δημοσιογράφοι και αρθρογράφοι που είναι πάρα πολύ καλοί, να συνεχίσουν αυτό που κάνουν.
Φαντάζομαι ότι ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε σε εσάς στη διάρκεια της συνέντευξης ορμώμενος αν θέλετε από το γεγονός ότι νιώθει ότι το δικό σας εκδοτικό συγκρότημα, οι δικές σας εφημερίδες είναι εκείνες οι οποίες έχουν αναδείξει και επιμένουν στο θέμα του σκάφους. Είπε μάλιστα ότι εσείς ελέγχετε πολλές εφημερίδες και ραδιοφωνικούς σταθμούς και οι εφημερίδες σας και οι ραδιοφωνικοί σταθμοί επιμένουν σε αυτή την κίτρινη δημοσιογραφία, όπως είπε, της αναπαραγωγής και της καλλιέργειας της είδησης του σκάφους.
Θα ήθελα να απαντήσω σημείο προς σημείο. Ο κύριος Τσίπρας είπε ότι ελέγχω επτά εφημερίδες. Για άλλη μία φορά μπερδεύτηκε με τον εαυτό του, γιατί ο Αλέξης ο ψεύτης ελέγχει 7 εφημερίδες. Ξέρετε ποιες είναι αυτές. Εγώ θα μιλήσω με ονόματα και συγκεκριμένα, όχι με αοριστολογίες: Είναι η Εφημερίδα των Συντακτών, είναι η Αυγή, είναι η Νέα Σελίδα, είναι το Ντοκουμέντο, είναι η Δημοκρατία, είναι η Εσπρέσσο και το Εθνος.
Ενα λεπτό όμως. Βεβαίως το να υπάρχει μία εφημερίδα η οποία είναι θετικά διακείμενη προς την κυβέρνηση (και κάποιες από αυτές που είπατε δεν είναι και εξαιρετικά θετικά διακείμενες προς την κυβέρνηση) δεν σημαίνει ότι τις ελέγχει ο Πρωθυπουργός, έτσι;
Κάποιος που μπορεί να καταλάβει, θα καταλάβει ότι αυτές οι επτά εφημερίδες είναι στην υπηρεσία του. Επίσης, αν πάμε και σε κανάλια. Το Οpen, τι είναι το κανάλι; Η ΕΡΤ, όπως την έχουν καταντήσει, τι είναι; Για να μην κρυβόμαστε, μιλάει για ΜΜΕ που είναι εναντίον του και τα περισσότερα μέσα, οι περισσότερες εφημερίδες, είναι υπέρ του.
Αλλο είναι υπέρ του ή, αν θέλετε, έχουν μία άλλη γραμμή από αυτή που θα άρεσε σε εσάς και άλλο τις ελέγχει.
Τις ελέγχει μπορούμε να πούμε. Ομως τα περισσότερα που γράφουν και σε καθημερινή βάση είναι υπέρ του κυρίου Τσίπρα. Πώς γίνεται αυτό;
Εσάς ο όμιλός σας, κύριε Μαρινάκη, τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης που ελέγχετε είναι αυτά τα οποία είπε ο κύριος Τσίπρας ότι στρατευμένα έχουν ξεκινήσει έναν πόλεμο εναντίον του; Γιατί αυτό στην ουσία υποστήριξε στη συνέντευξη στον ALPHA.
Δεν είπε μόνο αυτό, μίλησε για κίτρινο Τύπο. Εγώ αυτό που θέλω να πω στον κύριο Τσίπρα είναι ότι όταν μιλάει για το «ΒΗΜΑ» και τα «ΝΕΑ» είναι καλύτερα να πλένει το στόμα του και να είναι πιο προσεκτικός, γιατί αυτές οι εφημερίδες ανήκουν στην Κεντροαριστερά και υπηρετούν τις ιδέες της Αριστεράς, δηλαδή κάνουν τις υπερβάσεις τους, έχουν ιδεολογία, είναι καθαρές στον αναγνώστη τους και οι δημοσιογράφοι κάνουν τη δουλειά τους πολύ καλά. Αρα, επαναλαμβάνω, ο κύριος Τσίπρας πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικός όταν μιλάει για τα «ΝΕΑ» και το «ΒΗΜΑ», ιδιαίτερα όταν τον τελευταίο καιρό έχουμε επαληθευτεί τις περισσότερες φορές.
Να το ρωτήσω αυτό: εσείς ελέγχετε ή αν δεν ελέγχετε κατευθύνετε τη γραμμή αυτών των εφημερίδων, ασχολείστε καθημερινά, είστε στις συσκέψεις, δίνετε αν θέλετε την κατευθυντήρια γραμμή για το πού θα πάνε τα πρωτοσέλιδα ή η ύλη τους;
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο. Σας λέω ότι από την πρώτη στιγμή εμπιστεύτηκα τους διευθυντές και οι διευθυντές μέχρι σήμερα κάνουν μία πάρα πολύ καλή δουλειά και παραμένουμε σε αυτόν τον χώρο γιατί παραμένουν και οι ίδιοι στον ίδιο χώρο και κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Αυτό βλέπουμε από το ενδιαφέρον που έχουμε από τους αναγνώστες μας. Οταν διαβάζετε τα κείμενα και τα άρθρα θα δείτε ότι κάνουν μία πάρα πολύ καλή δουλειά και σας λέω ότι τη γνώμη μου τη συμμερίζονται χιλιάδες έλληνες πολίτες.
Μάλιστα.
Και επίσης και κάτι άλλο κύριε Σρόιτερ που είπε ο κύριος Τσίπρας χαριτολογώντας ότι συλλάβιζα και ότι αυτό που εννοούσε ήταν ότι δεν έχω την ευφράδεια λόγου να κοροϊδεύω τον κόσμο όπως κάνει εκείνος. Μπορώ να το παραδεχτώ. Οχι, δεν την έχω αυτή την ευφράδεια να κοροϊδεύω τον κόσμο σε καθημερινή βάση, εγώ συλλαβίζω αλήθειες, μεγάλες αλήθειες, συλλαβίζω μεγάλες επιτυχίες για την ομάδα μου, συλλαβίζω μεγάλα έργα για τον Πειραιά μας, είμαι ιδιαίτερα χαρούμενος που συλλαβίζω και δεν έχω αυτή την ευφράδεια να κοροϊδεύω τον ελληνικό λαό… Και όταν λέω να κοροϊδεύω τον ελληνικό λαό, το αποκορύφωμα ποιο ήταν; Στο Μάτι ο κύριος Τσίπρας όταν έκανε αυτήν τη σύσκεψη με τους αρμόδιους υπουργούς ήξερε πολύ καλά ότι έχουμε νεκρούς και το ήξεραν όλοι και κορόιδευε για άλλη μια φορά τον ελληνικό λαό.
Ο ίδιος λέει ότι δεν είχε ενημερωθεί από τον αρμόδιο υπουργό και ο αρμόδιος υπουργός είπε ότι δεν τον έχει ενημερώσει.
Ναι, τι να πει; Εμείς είδαμε ένα πολύ ωραίο ντοκιμαντέρ πριν από λίγο καιρό και είδατε πολύ καλά –και το άκουσαν κιόλας και όλοι οι Ελληνες– πως οι Αρχές ενημέρωναν για θύματα όταν έγινε αυτή η σύσκεψη. Αρα το ήξεραν όλοι πολύ καλά και δεν δίστασαν για άλλη μια φορά να κοροϊδέψουν τον ελληνικό λαό όταν είχαμε 102 θύματα.
Την ίδια ώρα όμως προχωράτε στη λειτουργία ενός ακόμη τηλεοπτικού σταθμού. Αυτό γιατί;
Αυτό έχει ξεκινήσει από το 2015 και ήταν κάτι που ήμουν σύμφωνος, γιατί πιστεύω ότι το να υπήρχαν τέσσερα κανάλια, τώρα είναι έξι, θεωρώ ότι είναι σωστό. Οταν έχεις έναν δημοσιογραφικό οργανισμό που έχει καλούς δημοσιογράφους που μπορούν και να γράψουν κείμενα και να σχολιάσουν στην τηλεόραση, είναι πολύ καλή συνέργεια να υπάρχει ένα κανάλι που πολλοί αρθρογράφοι που εργάζονται ή συνεργάζονται με τις εφημερίδες, να κάνουν αυτή τη δουλειά ακόμη καλύτερα. Ολα αυτά μπορούν να πάνε μαζί και ειδικά όταν ένα κανάλι ρίχνει μεγαλύτερο βάρος στο ειδησεογραφικό και στην ενημέρωση που τη χρειαζόμαστε. Τον τελευταίο καιρό δεν υπάρχει ένα αμιγώς δημοσιογραφικό κανάλι.
Ξέρετε γιατί σας ρωτάω; Γιατί πριν από πέντε χρόνια που καθόμασταν εδώ και συζητούσαμε, σας έλεγα τότε ότι ήδη σας ονομάζουν τον έλληνα Μπερλουσκόνι. Και μου είχατε πει ότι δεν είμαι, επειδή δεν έχω πολιτική φιλοδοξία και δεν έχω ΜΜΕ, τσουπ, να τα μέσα ενημέρωσης, ένα βήμα για να γίνει ο Μαρινάκης πιο κοντά Μπερλουσκόνι.
Εγώ είμαι ο Βαγγέλης Μαρινάκης από τον Πειραιά. Οσον αφορά ένα νέο κόμμα, όπως με είχατε ρωτήσει, παρά το γεγονός ότι μπορεί ο τόπος να το έχει ανάγκη, δεν είναι μέσα στα πλάνα μου. Είδατε ότι δεν υπήρχε ούτε καν συζήτηση, γιατί και είμαι πολύ ευχαριστημένος με αυτά που κάνω, αλλά και δεν υπάρχει χρόνος, γιατί κάνω πολλά. Το να έχεις άποψη, κάθε έλληνας ευρωπαίος πολίτης μπορεί να έχει άποψη για το τι συμβαίνει στον τόπο του.
Σας ενδιαφέρει η κεντρική πολιτική σκηνή; Ενα υπουργείο κ.λπ.;
Δεν με ενδιαφέρει και αν με ενδιέφερε θα σας το έλεγα, δεν έχω πρόβλημα να εκφράσω αυτό που θέλω.
Στη συνέντευξη στον Χατζηνικολάου στον Real FM είπατε ότι ο Παππάς σάς πρότεινε να χρηματοδοτήσετε τον Καλογρίτσα για να αγοράσει την άδεια. Τον προκαλέσατε να σας διαψεύσει. Ο Παππάς το έκανε στην ΕΡΤ. Εχετε κάποιο στοιχείο να αποδείξετε τον ισχυρισμό σας;
Ο λόγος που έκανα την αποκάλυψη ήταν ο εξής: ο φάκελος που είχαμε καταθέσει για να λάβουμε μέρος στον διαγωνισμό και η άδεια που αποκτήσαμε με 72 εκατ. ελέγχθηκε από τις Αρχές, από πού προέρχονται τα χρήματα, αν είναι νόμιμα. Αποδείχθηκε αψεγάδιαστος φάκελος. Το έλεγξαν και ήξεραν από πού προέρχονται τα χρήματα. Εφτασαν στο σημείο να μου στείλουν τον Καλογρίτσα, ο οποίος δεν πέρναγε από τα γραφεία μου στον Πειραιά, είδε φως και μπήκε, να ζητήσει 20 εκατομμύρια προκαταβολή για το κανάλι. Ο κ. Καλογρίτσας ήρθε επίσημα στο γραφείο μου, όχι από την πίσω πόρτα, από την κανονική. Τον υποδέχθηκαν, υπάρχουν αυτόπτες μάρτυρες και κάμερες ασφαλείας και τίποτα παραπάνω. Απεχθάνομαι να γράφεις τον κόσμο και δεν θα το έκανα ποτέ. Υπάρχουν όμως κάμερες ασφαλείας και άνθρωποι που δουλεύουν στο κτίριο και ήταν εκεί στην υποδοχή.
Το να ήρθε στο γραφείο σας δεν σημαίνει ότι τον έστειλε η κυβέρνηση, μπορεί να ήρθε μόνος του.
Κύριε Σρόιτερ, δουλεύετε σε ένα μεγάλο κανάλι. Μπορώ να έρθω εγώ στον ιδιοκτήτη του καναλιού σας και να πω θέλω να φτιάξω ένα κανάλι, δεν έχω τα χρήματα, μπορείτε να μου δανείσετε αυτά τα χρήματα για να σας ανταγωνίζομαι; Εχει καμία λογική;
Δεν μου φαίνεται λογικό να χρηματοδοτείτε ανταγωνιστή σας, αλλά δεν αποδεικνύει ότι τον έστειλε κάποιος. Μπορεί να είμαι πολύ φιλόδοξος ή τρελός, δεν σημαίνει ότι με έστειλε κάποιος.
Δεν εχει λογική να έρθει ένας ανταγωνιστής να τον δανείσεις για να σε ανταγωνίζεται την επόμενη μέρα. Συμφωνούμε σε αυτό; Ο άνθρωπος για να το απαντήσει αυτό είναι ο ίδιος ο Καλογρίτσας, ο οποίος δεν βγήκε να το διαψεύσει, αν και είμαι σίγουρος ότι τον έχουν πάρει τηλέφωνο πολλοί δημοσιογράφοι και πολλοί άνθρωποι από την κυβέρνηση. Εχει μικρή σημασία τι λέει ο Μαρινάκης, ο Σρόιτερ, ο Παππάς, ας το δούμε με τη λογική. Δεν εχει λογική να περνάει ένας φιλόδοξος καναλάρχης στα γραφεία στον Πειραιά, να σταματήσει το αυτοκίνητο, να χτυπήσει την πόρτα και να πει «κύριε Μαρινάκη, χρηματοδοτήστε το κανάλι». Ο aetos-grevena
στον Αντώνη Σρόιτερ χθες, περιέγραψε τις σχέσεις που είχαν, την επικοινωνία που ανέπτυξαν και πότε και για ποιο λόγο διεκόπησαν αυτές.
Παράλληλα, ο Βαγγέλης Μαρινάκης έστειλε το μήνυμα ότι θα πληρώσουν όλοι όσοι έστησαν την ιστορία με το Noor 1, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Με το χέρι στην καρδιά, σας λέω: Οι ρίζες μου είναι από την Κρήτη και από τον Πόντο και δεν έχω μάθει με φτύνουν και να σκύβω το κεφάλι. Όλοι αυτοί, υπάρχουν και πολιτικοί, οι οποίοι έχουν ανάμειξη σε αυτή την ιστορία, θα πληρώσουν πολύ ακριβό τίμημα στα χρόνια που έρχονται. Για να μη βγουν αύριο και πουν, απειλή. Είναι μια υπόσχεση». Ξεκαθάρισε δε, για μια ακόμη φορά, ότι ουδεμία σχέση έχει με την υπόθεση λέγοντας εμφατικά «Οσο εμπλέκεται ο κύριος Τσίπρας με το Noor 1, άλλο τόσο εμπλέκομαι και εγώ».
Αναφερόμενος στον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα και τις επιθέσεις που εξαπολύει εναντίον του το τελευταίο διάστημα, υπογραμμίζει ότι «από τη μέρα που έγινε πρωθυπουργός είπε 5 εκατομμύρια ψέματα και έχει διαπράξει 3 εκατομμύρια εγκλήματα και παραμένει πρωθυπουργός». Σε κάποια αποστροφή του λόγου του, μάλιστα, ο κ. Μαρινάκης αναφέρθηκε στον κ. Τσίπρα ως «ο Αλέξης ο ψεύτης».
Ψήφισα Ποτάμι, στήριξα τη Δούρου
Με αποκαλυπτική διάθεση ο Βαγγέλης Μαρινάκης μίλησε για το πώς έβλεπε τον ΣΥΡΙΖΑ στις προηγούμενες εκλογές λέγοντας ότι «το 2014 πίστευα ότι κάτι καινούργιο μπορεί να έρθει στον τόπο μας και ότι αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να είναι λίγο πιο διαφορετικοί από ό,τι είχαμε δει μέχρι σήμερα προς το καλύτερο». Αποκάλυψε ακόμη ότι ψήφισε «Το Ποτάμι», αλλά και την Ρένα Δούρου για την περιφέρεια Αττικής.
Η εξαγορά του ΔΟΛ και το τέλος των σχέσεων με τον Τσίπρα
Ο κ. Μαρινάκης περιγράφει ως καλές τις σχέσεις που είχε αρχικά με τον πρωθυπουργό και το περιβάλλον του, αναφέροντας συγκεκριμένα ότι οι σχέσεις αυτές ξεκίνησαν από την ημέρα που άρχισε η διαδικασία για το διαγωνισμό των τηλεοπτικών αδειών και προσδιορίζει το τέλος αυτών λίγους μήνες αργότερα, στα τέλη του 2016. Ο Βαγγέλης Μαρινάκης ανέφερε ότι τα προβλήματα ξεκίνησαν μετά το διαγωνισμό για τις άδειες, όταν εξέφρασε την την επιθυμία να αγοράσει τον ΔΟΛ, το Βήμα και Τα Νέα. «Είχαν βάλει σκοπό ζωής να κλείσουν το Mega (...) και ήθελαν να κλείσουν και οι δύο αυτές εφημερίδες ή να υπάρξει ένας επιχειρηματίας ή ένας άλλος άνθρωπος ο οποίος θα τις αγοράσει και αυτές οι εφημερίδες, για να μιλάμε με πραγματικά παραδείγματα, θα ήταν κάτι όπως βλέπουμε σήμερα το «Εθνος», το «Ντοκουμέντο» ή τη «Νέα Σελίδα»».
Αφού απέκτησε τις δύο αυτές εφημερίδες ο Βαγγέλης Μαρινάκης αποκάλυψε ότι του ζητήθηκε να τοποθετηθούν δικοί τους άνθρωποι (σσ της κυβέρνησης) για να επηρεαστεί η γραμμή των εφημερίδων, αλλά και να απομακρυνθούν κάποιοι δημοσιογράφοι, που όπως είπε, είχαν μεγάλη διαδρομή, κάτι το οποίο δεν δέχτηκε.
Τυπικές οι σχέσεις με τον Κυριάκο, φιλικές με την Ντόρα
Ο κ. Μαρινάκης μίλησε ακόμη για τις πραγματικές σχέσεις που έχει με την οικογένεια Μητσοτάκη, τη φιλική του σχέση με την Ντόρα Μπακογιάννη και τον σύζυγό της Ισίδωρο Κούβελο (τους οποίους έχει παντρέψει), αλλά και τη φιλία του πατέρα του με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη. Ακόμη, περιέγραψε ως τυπικές τις σχέσεις του με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, λέγοντας ότι «δεν μπορώ να αισθανθώ φίλο έναν άνθρωπο τον οποίο έχω δει πολύ λίγες φορές και έχω μιλήσει πολύ λίγες φορές μαζί του». Σας λέω και πάλι. Αν ήταν φίλος μου δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το παραδεχτώ, όπως σας είπα για τον αείμνηστο πατέρα του, όπως σας είπα για τον παιδικό μου φίλο, τον Ισίδωρο, τον οποίο πάντρεψα με την Ντόρα, και με την ίδια την Ντόρα Μπακογιάννη. Δεν είναι ντροπή».
Για τον Καλογρίτσα και τον Παππά
Αναφερόμενος την πρόσφατη αποκάλυψή του, ότι ο Νίκος Παππάς του είχε ζητήσει, κατά τη διαδικασία έκδοσης των τηλεοπτικών αδειών να δανείσει 20 εκατ. ευρώ στον κ. Καλογρίτσα, ο Βαγγέλης Μαρινάκης επανέλαβε: «Ο κ. Καλογρίτσας ήρθε στο γραφείο μου, το ραντεβού το έκλεισε ο κ. Παππάς με εντολή του κ. Τσίπρα όπως μου είχε πει, γιατί δεν έκανε τίποτα χωρίς να το γνωρίζει ο κ. Τσίπρας, με σκοπό να χρηματοδοτήσω τον κ. Καλογρίτσα».
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη του Βαγγέλη Μαρινάκη:
Κύριε Μαρινάκη, είχαμε συναντηθεί εδώ, αν δεν κάνω λάθος, παραμονές των προηγούμενων εκλογών. Τότε, γινόταν μεγάλος ντόρος ότι ο Μαρινάκης κατεβαίνει δημοτικός σύμβουλος. Τώρα, δεν είναι πλέον είδηση ότι κατεβαίνετε δημοτικός σύμβουλος, αν και είστε στο ψηφοδέλτιο, παρ’ όλα αυτά, όμως, το όνομά σας ακούγεται στην πολιτική επικαιρότητα περισσότερο από το Τσίπρας ή Μητσοτάκης. Εξηγήστε μου γιατί.
Εχουν περάσει ήδη 5 χρόνια, περνάει γρήγορα ο καιρός. Το ότι το όνομά μου ακούγεται περισσότερο από τον κύριο Τσίπρα ή τον κύριο Μητσοτάκη δεν είναι κάτι το οποίο με κάνει ιδιαίτερα χαρούμενο. Γιατί, δόξα τω Θεώ, από προβολή την έχουμε… νιώσει.
Και συνηθίσει Είναι κάτι το οποίο, ξέρετε, όταν πουλάει, ίσως, μπορεί να χρησιμοποιείται από τα ΜΜΕ, από τους πολιτικούς… Κάποιον λόγο θα έχουν, δεν μπορεί να είναι τυχαίο αυτό.
Φαντάζομαι και εγώ… Εχετε αναρωτηθεί, το σκέφτεστε και ο ίδιος: Εγώ είμαι ένας εφοπλιστής, είμαι και ένας ιδιοκτήτης ποδοσφαιρικής ομάδας. Τι δουλειά έχω εγώ, να έχω εμπλακεί τόσο πολύ στο πολιτικό σκηνικό, στην προεκλογική και πολιτική αντιπαράθεση. Σας αρέσει αυτό που συμβαίνει;
Θα σας έλεγα, δεν μου αρέσει σχεδόν καθόλου. Και με ενοχλεί κιόλας. Γιατί, έχω πάρα πολλά ενδιαφέροντα, είτε στη δουλειά μου, είτε την ομάδα μου, είτε με τον δήμο, οπότε δεν έχω χρόνο για όλα αυτά τα σχόλια, τα θεωρώ εντελώς περιττά και δεν βοηθάνε σε κάτι.
Εχετε συμμετοχή ή ευθύνη για αυτό που συμβαίνει γύρω από εσάς, υπό την έννοια ότι είστε ένας συγκρουσιακός άνθρωπος, ανοίγετε μέτωπα, δεν είστε αυτός που δίνει τόπο στην οργή αν κάτι σας δυσαρεστεί, φαντάζομαι, από ένα σημείο και μετά. Αρα, νιώθετε και εσείς ότι έχετε λίγο μερίδιο ευθύνης για το γεγονός ότι γίνεται μεγάλη συζήτηση γύρω από το όνομά σας.
Κοιτάξτε, μέχρι σήμερα έχουν ακουστεί διάφορα, σε καθημερινή βάση, από επίσημα στόματα, επίσημα χείλια. Την τελευταία φορά που έκανα συνέντευξη στην τηλεόραση ήταν μαζί σας, πριν από πέντε χρόνια. Περνάει ο καιρός γρήγορα.
Ισχύει.
Δυστυχώς, πολλές φορές. Και άλλη μια φορά, πριν από τρεις εβδομάδες περίπου, στον κύριο Χατζηνικολάου στο ραδιόφωνο του Real. Δεν έχω δώσει απαντήσεις. Εχουν βγάλει ορισμένες ανακοινώσεις αλλά, δεν μπορεί ένας άνθρωπος, ο οποίος βάλλεται καθημερινώς, να μην απαντάει και όταν απαντάει πάρα πολλοί να ενοχλούνται και να μιλάνε για παραλήρημα ή οτιδήποτε. Δώσαμε ορισμένες απαντήσεις. Και οφείλω στον κόσμο να δώσω απαντήσεις. Οταν κάποιος κατηγορείται ή όταν κάποιον τον εμπλέκουν σε οποιοδήποτε σενάριο και επιστημονικής φαντασίας, κάποια στιγμή έχει κάθε δικαίωμα να απαντήσει. Πιστεύω ότι ζούμε σε μια πολύ δημοκρατική χώρα.
Και θα δώσετε και σήμερα απαντήσεις. Δεν μπορώ, όμως, να μη θυμηθώ τη συζήτηση που κάναμε πριν από πέντε χρόνια εδώ. Τότε έβλεπα έναν Βαγγέλη Μαρινάκη ο οποίος ήταν, αν όχι αρνητικός , αν όχι θετικός, τουλάχιστον ουδέτερος απέναντι ως προς τον ΣΥΡΙΖΑ, τη σημερινή κυβέρνηση κ.λπ. Λέγατε ότι είναι κάτι νέο, κάτι ενδιαφέρον, μένει να το δούμε… Σήμερα, η εικόνα της αντιπαράθεσης που έχετε δείχνει ότι έχετε αλλάξει τελείως γνώμη.
Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Ειλικρινά, το 2014 πίστευα ότι κάτι καινούργιο μπορεί να έρθει στον τόπο μας και ότι αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να είναι λίγο πιο διαφορετικοί από ό,τι είχαμε δει μέχρι σήμερα προς το καλύτερο. Επειδή ήταν άφθαρτοι άνθρωποι, νέοι και καλό είναι να δοκιμάζονται οι νέοι άνθρωποι.
Η ψήφος είναι μυστική αλλά, αν ρωτούσα – αν θέλετε απαντάτε – αν ψηφίσατε και ΣΥΡΙΖΑ τότε, τι θα μου λέγατε;
Εγώ θα σας πω τι ψήφισα. Μπορώ να σας πω, ψήφισα Ποτάμι.
Ψηφίσατε Ποτάμι;
Ναι.
Μάλιστα.
Σας έδωσα μια ειλικρινή απάντηση, ε;
Καλά κάνατε.
Δεν μπορώ να πω ότι ψήφισα ποτέ ΣΥΡΙΖΑ, αλλά πίστευα ότι κάτι μπορώ να κάνω για αυτόν τον τόπο. Κάτι διαφορετικό. Κάτι πιο δημοκρατικό. Κάτι ίσως καλύτερο. Δυστυχώς, αυτό που έχουμε δει μέχρι σήμερα είναι ακριβώς το αντίθετο και πολύ χειρότερο.
Θυμάμαι επίσης, ότι δεν συμπαθούσατε απλά, στηρίζατε και με έναν τρόπο. Θυμάμαι ότι βοηθήσατε με τον τρόπο σας και με την ισχύ σας και την κυρία Δούρου στην περιφέρεια. Θυμάμαι το περίφημο γεύμα/ δείπνο με την κυρία Δούρου, που είχε γίνει και μεγάλος ντόρος ότι Μαρινάκης – Δούρου, συμμαχία κ.λπ. Εκ των υστέρων, και αφού έχουν περάσει πέντε χρόνια, δεν είναι κακό να πείτε αν είχατε στηρίξει την κυρία Δούρου στην Περιφέρεια…
Την είχα στηρίξει. Ξέρετε, εγώ δεν κρύβομαι. Εχω το θάρρος της γνώμης μου και πολλές φορές τη γνώμη μου μπορεί να τη φωνάξω κιόλας. Το έκανα. Πίστευα ότι η κυρία Δούρου μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο από τον κύριο Σγουρό. Δυστυχώς, έπεσα έξω.
Θα τη στηρίξετε και τώρα;
Οχι. Δεν θα τη στηρίξω.
Εχετε μια μετωπική σύγκρουση και με υπουργούς και με τον Πρωθυπουργό και με το περιβάλλον του Πρωθυπουργού. Αν σας ρωτούσα από πού ξεκίνησε όλο αυτό και πώς κατέληξε σε μια τόσο έντονη σύγκρουση, τι θα μου λέγατε;
Σίγουρα δεν ξεκίνησε από εμένα. Είχαμε μια καλή σχέση, μπορώ να πω…
Μέχρι;
Θα σας πω… Είχαμε μια καλή σχέση από την ημέρα που ξεκίνησε η διαδικασία για τον διαγωνισμό των τηλεοπτικών αδειών. Πίστευα και πιστεύω ακόμα ότι ήταν κάτι σωστό και συμμετείχα σε αυτή τη διαδικασία. Κατά τη διάρκεια αυτής της διαδικασίας πιστεύω ότι βοήθησα κιόλας στο να είναι… Στηρίχτηκε πάρα πολύ πάνω μου όσον αφορά τον φάκελο τον οποίο είχαμε καταθέσει, που ήταν αψεγάδιαστος, και με τον τρόπο μας και τη συμμετοχή μας αυτός ο διαγωνισμός είχε ένα αίσιο τέλος στο πρώτο του σκέλος και μετά ήρθε η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας και ακυρώθηκε.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι μιλάμε για το καλοκαίρι και τέλος του καλοκαιριού του 2016. Μέχρι εκεί καλές οι σχέσεις.
Ναι, και αργότερα μέχρι που βγήκε η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, νομίζω ήταν τέλος Νοεμβρίου, κάπου εκεί. Σχεδόν τέλος του χρόνου… Δεν είχαμε κάποιο ιδιαίτερο θέμα. Οταν είχε ξεκινήσει η διαδικασία πώλησης του ΔΟΛ, είχα εκφράσει την επιθυμία μου να συμμετέχω. Γιατί θεωρούσα ότι αυτές οι δύο πολύ ιστορικές εφημερίδες έπρεπε να σωθούν… Ναι… «Το Βήμα» και «ΤΑ ΝΕΑ», και να μην κλείσουν. Και εκεί άρχισαν τα προβλήματα.
Μπαίνετε σε αυτήν τη διαδικασία και αποκτάτε τον ΔΟΛ και τις δύο εφημερίδες. Τι συμβαίνει μετά;
Εγώ έχω μάθει στη ζωή μου και στις επιχειρήσεις μου οτιδήποτε κάνω, ακόμα και αν έχω κάποιον συνέταιρο, να αποφασίζω ή να συναποφασίζουμε, όπως έχουμε συμφωνήσει, αλλά ποτέ δεν θα έμπαινα σε μια διαδικασία για να κάνω τον λαγό ή για να παίξω κάποιο παιχνίδι ή, έτσι να το πούμε πιο λαϊκά, τον κολαούζο οποιασδήποτε κυβέρνησης, οποιουδήποτε κόμματος, επιχείρησης ή οτιδήποτε. Είναι κάτι το οποίο το πίστευα, θεωρούσα ότι το έχει ανάγκη ο τόπος, αυτές οι δύο εφημερίδες να παραμείνουν, και αυτό έκανα.
Ωραία. Αποκτάτε τις δύο εφημερίδες. Τι ζήτημα προκύπτει;
Ορισμένες φορές καλό είναι να ακούγονται ορισμένες μεγάλες αλήθειες. Ο κύριος Τσίπρας και το επιτελείο του, για τους δικούς τους λόγους, δεν θα τους αναλύσουμε, δεν έχει καμία σημασία, είχαν βάλει σκοπό ζωής να κλείσει το Mega. Το κατάφεραν. Επίσης και αυτό μπορούν πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι ήταν εμπλεκόμενοι και στον ΔΟΛ αλλά και γύρω από τις εφημερίδες αυτές και από άλλες εφημερίδες – γιατί στη δουλειά σας πάνω πιστεύω ότι ο ένας γνωρίζει τι κάνει ο άλλος, ακούγονται πολλά –, ήθελαν να κλείσουν και αυτές οι δύο εφημερίδες ή να υπάρξει ένας επιχειρηματίας ή ένας άλλος άνθρωπος ο οποίος θα τις αγοράσει και αυτές οι εφημερίδες, για να μιλάμε με πραγματικά παραδείγματα, θα ήταν κάτι όπως βλέπουμε σήμερα το «Εθνος», το «Ντοκουμέντο» ή τη «Νέα Σελίδα».
Σας ζήτησαν δηλαδή… και το λέω αυτό διότι άκουσα και τη συνέντευξή σας στον Real να λέτε ότι σας ζήτησαν να τοποθετήσουν δικούς τους ανθρώπους και να επηρεαστεί έτσι η γραμμή των εφημερίδων αυτών. Ισχύει αυτό;
Ισχύει και εγώ αυτό που είπα είναι ότι υπάρχουν διευθυντές, τους οποίους είχα αποφασίσει να τους εμπιστευτώ για να προχωρήσουμε σε αυτή την προσπάθεια. Οτιδήποτε θέλει μια κυβέρνηση ή κάποιο πολιτικό κόμμα θεσμικά θα μπορούσε να συζητήσει μαζί τους. Αν ήθελε να προτείνει κάποιο δημοσιογράφο ή κάποιον αρθρογράφο, ο οποίος να ασχολείται με την κυβέρνηση, με το κυβερνητικό ρεπορτάζ ή με το κόμμα, με ένα πολιτικό κόμμα ή οτιδήποτε… Ηταν κάτι με το οποίο δεν είχα καμία αντίρρηση, αλλά το να συζητάμε για διευθυντικά στελέχη ή ακόμα χειρότερα να συζητάμε για ορισμένους δημοσιογράφους οι οποίοι είχαν μια μεγάλη διαδρομή, ότι πρέπει να απομακρυνθούν, είναι κάτι το οποίο δεν θα το έκανα ποτέ στη δικιά μου επιχείρηση, στη δικιά μου δουλειά.
Ποιοι είναι αυτοί, κύριε Μαρινάκη; Ηταν κάποιος υπουργός; Θέλετε να μιλήσουμε με ονόματα; Είναι κάποιος ο οποίος είναι στο περιβάλλον της κυβέρνησης, του Πρωθυπουργού; Ποιος είναι αυτός που σας ζήτησε στο κάτω κάτω να επιλέξει εκείνος τους δικούς σας διευθυντές;
Επειδή κάθε φορά που μπορεί να υπάρξει τέτοια συζήτηση μιλάνε για κουτσομπολιά, μιλάνε για οτιδήποτε, εάν μου ζητηθεί να καταθέσω στην ελληνική Δικαιοσύνη με συγκεκριμένα ονόματα, στοιχεία, είναι κάτι το οποίο θα το πράξω. Τώρα, να συζητήσω αυτή τη στιγμή για συγκεκριμένα πρόσωπα, δεν θα το ήθελα. Αλλά σας λέω και πάλι είναι κάτι το οποίο είναι γεγονός και αρνήθηκα να το κάνω.
Αυτή είναι η δική σας πλευρά για το πώς ξεκίνησε αυτή η σύγκρουση και το λέω αυτό γιατί η κυβέρνηση λέει ανοιχτά και σε πολλές περιπτώσεις έχει υποστηρίξει ότι η σύγκρουση μαζί σας ξεκίνησε επειδή εσείς ζητήσατε να παρέμβει με κάποιο τρόπο στην υπόθεση του «Noor 1» αλλά και στο θέμα του ποδοσφαίρου, ένα το κρατούμενο, αλλά και να απομακρυνθεί ο κύριος Καμμένος από την κυβέρνηση με τον οποίο είχατε μια σύγκρουση. Δεν έκαναν αυτό που θέλατε και στραφήκατε εναντίον τους. Αυτή είναι η κυβερνητική γραμμή πάνω σε όλο αυτό.
Αυτή είναι μια άλλη άποψη, την οποία δεν συμμερίζομαι και μπορώ να πω ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Για να είμαι όσο περισσότερο ευγενής.
Δεν πιέσατε ή ζητήσατε από κάποιον κυβερνητικό αξιωματούχο, οποιονδήποτε, να υπάρξει παρέμβαση για τις δικαστικές υποθέσεις; Για να τα πάρουμε ένα ένα.
Λοιπόν, για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Πιστεύω ότι το τι είναι ξεκάθαρο πολλές φορές έχει να κάνει με την απλή λογική. Και θα σας το εξηγήσω, άσχετα με το τι λέει ο καθένας. Να φτάσω εγώ στο σημείο να ζητήσω από τον Πρωθυπουργό της χώρας – γιατί όταν μιλάμε για έναν πρωτοκλασάτο υπουργό δεν θα το ζητήσεις από κάποιον άλλον ο οποίος είναι κάτω από αυτόν, να τον αντικαταστήσει.
Μιλάτε για τον κύριο Καμμένο, για να συνεννοηθούμε.
Ναι, ακριβώς. Για αυτό που μου θέσατε. Αρα, λοιπόν, θα πρέπει να έχω μια πολύ μεγάλη οικειότητα ή να έχω συμφέροντα στις επιχειρήσεις μου οι οποίες θα μπορούσαν να έχουν δουλειές με το υπουργείο Εθνικής Αμυνας. Ή με οποιοδήποτε άλλο υπουργείο που να έχει να κάνει με την ελληνική κυβέρνηση. Σας λέω λοιπόν ότι εγώ δεν έχω καμία δουλειά στην Ελλάδα, καμία δουλειά με το ελληνικό Δημόσιο και δεν είχα ποτέ αυτή την οικειότητα, αυτή τη σχέση με τον κύριο Πρωθυπουργό ή με κάποιον υψηλά ιστάμενο στην κυβέρνηση. Η μόνη σχέση την οποία είχαμε αποκτήσει ήταν η επαφή που είχαμε κατά τη διάρκεια της διαδικασίας του διαγωνισμού για τις τηλεοπτικές άδειες που συζητάγαμε. Οχι μόνο μαζί μου, το έχω ξαναπεί αυτό, αλλά και με τους άλλους καναλάρχες και επίδοξους καναλάρχες στο πώς θα διεκπεραιωθεί αυτός ο διαγωνισμός. Αρα, λοιπόν, από τη στιγμή που δεν είχα ποτέ αυτή την οικειότητα δεν θα μπορούσα ποτέ να πω κάτι τέτοιο.
Είχατε μια αντίστοιχη οικειότητα με τον κύριο Παππά, διότι ο κύριος Παππάς είπε χαρακτηριστικά στην ΕΡΤ πριν από λίγο διάστημα ότι ήρθε ο Μαρινάκης και μας είπε σας δίνω τον ΔΟΛ, στην ουσία δηλαδή τη στήριξη του ΔΟΛ, για να διώξετε τον Καμμένο από την κυβέρνηση. Συνέβη αυτό;
Ο Καμμένος τι μπορούσε να μου κάνει εμένα; Ο Καμμένος για ό,τι μου έχει κάνει τον έχω μηνύσει σύμφωνα με την ελληνική Δικαιοσύνη, του έχω κάνει συγκεκριμένες αγωγές. Ή έχω απευθυνθεί στα ευρωπαϊκά δικαστήρια. Λοιπόν, δεν μου κάνει καμία ζημιά ο Καμμένος και, ξέρετε, δεν υπολόγισα ποτέ ότι ο κύριος Καμμένος μπορεί να μου κάνει κάποια ζημιά. Εντάξει, είναι κουραστικό κάθε μέρα να προσπαθείς να ακούσεις κάποιον που προσπαθεί να σου δημιουργήσει ένα πρόβλημα, αλλά, ξέρετε, μπορείτε να το δείτε και σήμερα όταν βλέπουμε τις δημοσκοπήσεις πού είναι ο κύριος Καμμένος. Αρα δεν τον υπολόγισα ποτέ ότι μπορεί να μου κάνει τόσο μεγάλο κακό που να θέλω να φύγει από την κυβέρνηση…
Αρα, δεν προτείνατε εσείς ένα τέτοιο ντιλ. Είτε στον κύριο Παππά είτε οπουδήποτε αλλού.
Ουδέποτε και επίσης θα ήταν πάρα πολύ ακριβό, εγώ πλήρωσα κάποια πολλά εκατομμύρια για να αγοράσω αυτές τις δύο εφημερίδες, το συνολικό κόστος είναι πάνω από 22-23 εκατομμύρια, πόσο έχει στοιχίσει… Ε, τώρα να χαρίσω 23 εκατομμύρια στην κυβέρνηση για τον κύριο Καμμένο το βλέπω υπερβολικό.
Πρόεδρε, ο ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζει ότι αυτή τη στιγμή είστε απόλυτα ταυτισμένος με τη ΝΔ. Εχετε ακούσει και τον Πρωθυπουργό να λέει ότι ο Μαρινάκης είναι ο πραγματικός αρχηγός της ΝΔ. Θέλω να ρωτήσω αν πράγματι υποστηρίζετε είτε ως άνθρωπος είτε με τα ΜΜΕ που ελέγχετε, τη ΝΔ σήμερα και γιατί αυτό;
Αυτό είναι ένα πολύ μεγάλο ψέμα. Βέβαια, τον βολεύει τον Πρωθυπουργό να το χρησιμοποιεί αυτό.
Λέει ότι είστε ο πραγματικός αρχηγός της ΝΔ.
Είναι ένα μεγάλο ψέμα, σας λέω και πάλι. Δεν έχω καμία ανάγκη να το κάνω αυτό, ούτε το έχω σκεφτεί, ούτε υπάρχει οποιαδήποτε σκέψη γύρω από αυτό και επαναλαμβάνω ότι είναι ένα μεγάλο ψέμα το οποίο βολεύει τον Πρωθυπουργό. Κάνει το εξής: η Ελλάδα σήμερα έχει πολύ μεγάλα προβλήματα, ο ελληνικός λαός το ίδιο. Αρα, για οποιοδήποτε πρόβλημα, το να απαντάς με αυτό το επιχείρημα, για να μιλήσουμε και με ποδοσφαιρικούς όρους, πετάς την μπάλα όχι στην εξέδρα, και εκτός εξέδρας. Τόσο ψηλά. Τόσο μακριά.
Πάμε να μιλήσουμε με ποδοσφαιρικούς όρους, λοιπόν, να πάρουμε το παιχνίδι φάση – φάση. Οποιος διαβάζει και τις δυο εφημερίδες σας, και το «ΒΗΜΑ» και «ΤΑ ΝΕΑ», δεν μπορεί να μη διακρίνει μια στήριξη στη σημερινή αξιωματική αντιπολίτευση και μια πολεμική στη σημερινή κυβέρνηση. Και βεβαίως, όποιος έχει μια ιστορία στον χώρο του Τύπου και θυμάται μιλάμε για δυο εφημερίδες που παραδοσιακά στήριζαν το Κέντρο, δεν στήριζαν τη ΝΔ. Συμβαίνει αυτό στις εφημερίδες σας σήμερα, ναι ή όχι;
Οι εφημερίδες, από την ημέρα που άλλαξαν ιδιοκτησία έχουν παραμείνει στον ίδιο ακριβώς χώρο. Στο Κέντρο και στην Αριστερά. Εχω δεχτεί πάρα πολλά παράπονα τον τελευταίο 1 ½ χρόνο από τη ΝΔ για το τι γράφουν οι εφημερίδες μας και για το ρεπορτάζ, όσον αφορά στη ΝΔ. Αλλά δεν ασχολούμαι με αυτά, έχω αποφασίσει να προχωρήσω με τους συγκεκριμένους διευθυντές και το καλό με αυτές τις δυο εφημερίδες είναι ότι έχουμε πάρα πολύ καλούς δημοσιογράφους, αρθρογράφους και ακούς και διαβάζεις όλες τις απόψεις. Το να ασκείς κριτική στην κυβέρνηση εγώ το θεωρώ εποικοδομητικό γιατί και εμένα, στον Ολυμπιακό για παράδειγμα – στην επιχείρησή μου λιγότερο, γιατί δεν έχει αυτή την προβολή – το να σου ασκούν κριτική είναι καλό, γιατί διορθώνεις τα λάθη σου. Δεν γίνεται οποιοσδήποτε ασκεί κριτική να τον θεωρούμε εχθρό. Ή να πάμε να τον τελειώσουμε. Αυτοί είναι όροι μαφίας.
Εποικοδομητική κριτική λοιπόν. Προσπαθείτε να τους κάνετε καλύτερους.
Ξέρετε κάτι; Μιλάνε για fake news. Δυστυχώς για αυτούς, τα fake news επαληθεύονται. Είδατε ότι «ΤΑ ΝΕΑ» είχαν αποκαλύψει την περίφημη κρουαζιέρα του Πρωθυπουργού με μια θαλαμηγό 35 μέτρων.
Ναι, το είχαν γράψει στο παρελθόν, είναι αλήθεια.
Επαληθεύτηκαν ύστερα από πολλούς μήνες. Και διάφορα άλλα, μπορούμε να μιλάμε με γεγονότα για πολλή ώρα, για πάρα πολλά fake news, υποτίθεται, τα οποία δυστυχώς για την κυβέρνηση έχουν επαληθευτεί. Αρα, θεωρώ λάθος το να αντιμετωπίζεις κάποιον ο οποίος σου ασκεί κριτική με έναν τρόπο… στο να θέλεις να τον τελειώσεις. Ή να τον κλείσεις. Το θεωρώ μεγάλο λάθος.
Να λύσουμε και τα συγγενικά σε όλο αυτό το θέμα; Ακουσα τον κύριο Τσίπρα στη Βουλή να απευθύνεται στον κύριο Μητσοτάκη και να του λέει ο κουμπάρος σας ο κύριος Μαρινάκης. Ακούω τον κύριο Μητσοτάκη να λέει δεν είναι δικός μου κουμπάρος. Να το λύσουμε αυτό το συγγενικό με όση σημασία έχει. Εχει βαφτίσει το παιδί σας η κυρία Μπακογιάννη και την έχετε παντρέψει. Σωστά;
Ναι, την έχω παντρέψει στον δεύτερό της γάμο με έναν παιδικό μου φίλο.
Αρα, είστε κουμπάρος με την κυρία Μπακογιάννη, όχι με τον κύριο Μητσοτάκη.
Σωστά. Καθώς επίσης, εγώ ξέρετε κύριε Σρόιτερ δεν ντρέπομαι ποτέ ούτε για τους φίλους μου, ούτε για το τι έχω κάνει μέχρι σήμερα. Την οικογένεια Μητσοτάκη τη γνώρισα μέσω του αείμνηστου πατέρα μου, ο οποίος είχε πολύ φιλικές σχέσεις με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη και είχα την τιμή μπορώ να πω πάρα πολλές φορές να κάτσω μαζί τους, να ακούσω διάφορες συζητήσεις και μπορώ να σας πω ότι είχα μια πολύ μεγάλη εκτίμηση στον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος είχε επαληθευτεί πολλές φορές, πολλά χρόνια μετά. Και νιώθω περήφανος για αυτό. Σας λέω και πάλι ότι είμαι ιδιαίτερα χαρούμενος ότι είχα την τιμή και είχα ακούσει πάρα πολλές συζητήσεις και είχα βρεθεί μαζί τους.
Αρα, με ένα κομμάτι της οικογένειας πρόεδρε έχετε ή είχατε στενές σχέσεις.
Σωστά.
Δεν ξέρω τι σχέσεις έχετε με τον κύριο Μητσοτάκη και θέλω να το συζητήσουμε αυτό. Σας το λέω γιατί πριν από λίγες ημέρες τον είχαμε στο δελτίο ειδήσεων και τον ρώτησα ποιες είναι οι σχέσεις σας με τον κύριο Μαρινάκη, είστε φίλοι, έχετε στενές σχέσεις και μου είπε ότι δεν έχετε στενές σχέσεις ότι έχετε τυπικές κοινωνικές σχέσεις. Θέλω να ρωτήσω αν και εσείς το βλέπετε έτσι.
Εχουμε τυπικές σχέσεις, δεν μπορώ να αισθανθώ φίλο έναν άνθρωπο τον οποίο έχω δει πολύ λίγες φορές και έχω μιλήσει πολύ λίγες φορές μαζί του. Σας λέω και πάλι. Αν ήταν φίλος μου δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το παραδεχτώ, όπως σας είπα για τον αείμνηστο πατέρα του, όπως σας είπα για τον παιδικό μου φίλο, τον Ισίδωρο, τον οποίο πάντρεψα με την Ντόρα, και με την ίδια την Ντόρα Μπακογιάννη. Δεν είναι ντροπή. Δεν έχουν κάνει κάτι οι άνθρωποι για να αισθανόμαστε άσχημα να είναι φίλοι μας. Προς Θεού.
Εγώ δεν είπα ότι είναι ντροπή. Αλλά, είναι καλό να συζητάμε επί μιας πραγματικής βάσης για τις σχέσεις επιχειρηματιών και πολιτικών.
Ακριβώς. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Και επίσης σας λέω ότι δεν είναι κακό σε μια χώρα να υπάρχει μια φιλία και όταν υπάρχει αυτή η φιλία δεν έχει να κάνει με επιχειρήσεις, δεν έχει να κάνει με διαπλοκή, δεν έχει να κάνει με κρατικές προμήθειες, δεν έχει να κάνει με εργολαβίες, έχει να κάνει με μια απλή καλή φιλία. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
Προφανώς και καμία φιλία δεν είναι κακή αλλά επειδή γίνεται όλη αυτή η συζήτηση πρέπει να σας ρωτήσω αν και εσείς στο δικό σας σκάφος έχετε φιλοξενήσει στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, του Ποταμιού που ψηφίσατε… Αν έχετε φιλοξενήσει για παράδειγμα τον κύριο Μητσοτάκη στο σκάφος σας για διακοπές είτε του το έχετε παραχωρήσει.
Ουδέποτε εγώ έχω φιλοξενήσει τον κύριο Μητσοτάκη και όπως σας είπα τον έχω δει και ελάχιστες φορές
Σας το λέω αυτό διότι στον ALPHA πριν από λίγες ημέρες ο κ. Τσίπρας μιλώντας για το θέμα του σκάφους είπε «να μας πει ο κύριος Μαρινάκης και ο κύριος Μητσοτάκης αν έχει φιλοξενηθεί στο σκάφος του κυρίου Μαρινάκη». Είναι ένα ερώτημα το οποίο νομίζω ότι πρέπει να απαντήσετε.
Κοιτάξτε, κύριε Σρόιτερ, έχει καταντήσει κουραστικό. Οταν κάνατε μία δύσκολη ερώτηση στον κύριο Τσίπρα αντί να σας απαντήσει πέταξε την μπάλα πάνω στην εξέδρα και δεν απάντησε. Αρχισε και μίλαγε πάλι για το Noor 1, που έχει καταντήσει ιδιαίτερα κουραστικό. Γιατί αν χρησιμοποιήσω και εγώ την ίδια γλώσσα ή τις ίδιες πηγές πληροφόρησης… Πρώτον, σας λέω ότι δεν έχω ουδεμία σχέση, όπως σας το έχω ξαναπει, για να μην μπερδευόμαστε. Οσο εμπλέκεται ο κύριος Τσίπρας με το Noor 1, άλλο τόσο εμπλέκομαι και εγώ. Και αν χρησιμοποιήσω τις πηγές παραπληροφόρησης του κυρίου Τσίπρα, μπορεί να πω ότι ο κύριος Τσίπρας στο παρελθόν έχει περάσει πολύ όμορφα μέσα στο Noor 1 για να μιλήσουμε με την ίδια γλώσσα. Και ξέρετε κάτι;
Σχηματικά τώρα το λέτε αυτό;
Σχηματικά ναι, σχηματικά το λέω. Σας λέω και το εξής: ο κύριος Τσίπρας επικαλέστηκε και τα παιδιά του, ότι πήγε τρεις – τέσσερις μέρες κρουαζιέρα γιατί ήθελε να ξεκουραστεί, να είναι μόνος του με τα παιδιά του.
Και δεν ήθελε να τα δει κανένας.
Ναι, δεν ήθελε να τα δει κανένας…. Τα δικά μου τα παιδιά τα έχει σκεφτεί ο κύριος Τσίπρας όταν βγαίνει σχεδόν κάθε μέρα, παραβιάζοντας τον νόμο που ο ίδιος ψήφισε πριν από λίγους μήνες, και συνέχεια αναφέρεται σε μία δικαστική υπόθεση η οποία είναι εν εξελίξει – κάτι το οποίο ρητά το απαγορεύει ο νόμος που ψήφισε, παραβιάζοντάς τον καθημερινά; Σας λέω ότι προφανώς δεν το έχει σκεφτεί, αλλά θέλω να σας πω και κάτι άλλο που είναι ιδιαίτερα σημαντικό. Τα παιδιά μου είναι πολύ περήφανα για μένα, όπως ήμουνα και εγώ πολύ περήφανος για τον πατέρα μου και για την οικογένειά μου. Τα παιδιά μου με βλέπουν από τότε που γεννήθηκαν και άρχισαν να καταλαβαίνουν, έβλεπαν έναν άνθρωπο που καθημερινά δουλεύει σκληρά και δημιουργεί και είναι ιδιαίτερα περήφανα. Δεν μπορώ να το πω αυτό για τον κύριο Τσίπρα.
Γιατί το λέτε αυτό;
Γιατί; Μιλάμε με γεγονότα. Οπως όλοι είδαμε από τους ισολογισμούς λίγο πριν γεννηθεί ο κύριος Τσίπρας – πιστεύω ότι γύρω στο 1974 πρέπει να έχει γεννηθεί –, οι εταιρείες του πατέρα του κυρίου Τσίπρα και του θείου του είχαν πολύ μεγάλα κέρδη, πολλά εκατομμύρια την εποχή που αυτό είχε να κάνει με δουλειές τις οποίες έπαιρναν από τη χούντα. Αρα γι’ αυτόν τον λόγο δεν μπορεί να είναι ιδιαίτερα περήφανος και αυτό το είδαν όλοι οι Ελληνες. Είδαμε ένα γεγονός, είδαμε τους ισολογισμούς: ο κύριος Τσίπρας προέρχεται από μία πλούσια οικογένεια που πλούτισε κατά τη διάρκεια της χούντας. Να σας φέρω ένα παράδειγμα κύριε Σρόιτερ: πώς αισθάνεται ένας κουβανός πολίτης όταν συζητούν υποθετικά για τον Τσε Γκεβάρα και λένε ότι η οικογένεια του Τσε Γκεβάρα, του γνωστού επαναστάτη, πλούτισε με δουλειές που είχε κάνει με το καθεστώς Μπατίστα; Θα είναι ιδιαίτερα περήφανοι; Αρα, λοιπόν, για έναν δήθεν αριστερό, όπως ο κύριος Τσίπρας, δεν πιστεύω ότι οι έλληνες πολίτες νιώθουν ιδιαίτερα περήφανοι όταν βλέπουν πώς πλούτισε η οικογένειά του. Είναι πολύ απλά τα πράγματα.
Θα αφήσουμε τους πατεράδες εδώ. Θέλω να μου πείτε και κάτι άλλο, ειλικρινά. Πέρα από τα περίφημα γραφεία της ΝΔ με τα αιρκοντίσιον, έχετε χρηματοδοτήσει το κόμμα με οποιοδήποτε άλλο τρόπο;
Ουδέποτε. Δεν χρειάστηκε να δώσω, έγινε ολόκληρο θέμα για δυο αιρκοντίσιον, 900, 1.200 – 1.300 ευρ΄β. Θα πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε, γιατί είναι πολύ σημαντικό. Αυτό δεν έγινε κρυφά, εγώ, ο κ. Κορκίδης, που είναι επιχειρηματίας στον Πειραιά, ο κ. Μελάς, αποφάσισαν να κάνουμε μια μικρή δωρεά στη ΝΟΔΕ της ΝΔ. Στον ΣΥΡΙΖΑ και στα ΜΜΕ που επηρεάζει το γράφουν κάθε μέρα «χρηματοδότηση της ΝΔ». Με αυτή την ατζέντα πάει στις εκλογές.
Εχετε χρηματοδοτήσει τη ΝΔ;
Σας κοιτάω στα μάτια και σας λέω ουδέποτε. Και αν το είχα κάνει αυτό δεν θα το έκανα επειδή ήθελα μια δουλειά ή μια κρατική προμήθεια αλλά για να τους βοηθήσω. Δεν έχει γίνει όμως αυτό.
Τι δουλειά έχετε με τα μέσα ενημέρωσης; Γιατί να μπλεχτείτε;
Εκτός από το χρήμα υπάρχει και η αγάπη, ο ρομαντισμός. Αγαπάς τον τόπο σου και υπάρχουν πολλοί τρόποι να το εκφράσεις. Δεν το μετανιώνω παρά τη ζημιά που έχω υποστεί, ήταν αναγκαίο για τον τόπο αυτές οι δυο εφημερίδες να μη κλείσουν, να μείνουν ανοιχτές, πιστές στις αρχές τους, και ένας υπέροχος κόσμος, ορισμένοι δημοσιογράφοι και αρθρογράφοι που είναι πάρα πολύ καλοί, να συνεχίσουν αυτό που κάνουν.
Φαντάζομαι ότι ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε σε εσάς στη διάρκεια της συνέντευξης ορμώμενος αν θέλετε από το γεγονός ότι νιώθει ότι το δικό σας εκδοτικό συγκρότημα, οι δικές σας εφημερίδες είναι εκείνες οι οποίες έχουν αναδείξει και επιμένουν στο θέμα του σκάφους. Είπε μάλιστα ότι εσείς ελέγχετε πολλές εφημερίδες και ραδιοφωνικούς σταθμούς και οι εφημερίδες σας και οι ραδιοφωνικοί σταθμοί επιμένουν σε αυτή την κίτρινη δημοσιογραφία, όπως είπε, της αναπαραγωγής και της καλλιέργειας της είδησης του σκάφους.
Θα ήθελα να απαντήσω σημείο προς σημείο. Ο κύριος Τσίπρας είπε ότι ελέγχω επτά εφημερίδες. Για άλλη μία φορά μπερδεύτηκε με τον εαυτό του, γιατί ο Αλέξης ο ψεύτης ελέγχει 7 εφημερίδες. Ξέρετε ποιες είναι αυτές. Εγώ θα μιλήσω με ονόματα και συγκεκριμένα, όχι με αοριστολογίες: Είναι η Εφημερίδα των Συντακτών, είναι η Αυγή, είναι η Νέα Σελίδα, είναι το Ντοκουμέντο, είναι η Δημοκρατία, είναι η Εσπρέσσο και το Εθνος.
Ενα λεπτό όμως. Βεβαίως το να υπάρχει μία εφημερίδα η οποία είναι θετικά διακείμενη προς την κυβέρνηση (και κάποιες από αυτές που είπατε δεν είναι και εξαιρετικά θετικά διακείμενες προς την κυβέρνηση) δεν σημαίνει ότι τις ελέγχει ο Πρωθυπουργός, έτσι;
Κάποιος που μπορεί να καταλάβει, θα καταλάβει ότι αυτές οι επτά εφημερίδες είναι στην υπηρεσία του. Επίσης, αν πάμε και σε κανάλια. Το Οpen, τι είναι το κανάλι; Η ΕΡΤ, όπως την έχουν καταντήσει, τι είναι; Για να μην κρυβόμαστε, μιλάει για ΜΜΕ που είναι εναντίον του και τα περισσότερα μέσα, οι περισσότερες εφημερίδες, είναι υπέρ του.
Αλλο είναι υπέρ του ή, αν θέλετε, έχουν μία άλλη γραμμή από αυτή που θα άρεσε σε εσάς και άλλο τις ελέγχει.
Τις ελέγχει μπορούμε να πούμε. Ομως τα περισσότερα που γράφουν και σε καθημερινή βάση είναι υπέρ του κυρίου Τσίπρα. Πώς γίνεται αυτό;
Εσάς ο όμιλός σας, κύριε Μαρινάκη, τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης που ελέγχετε είναι αυτά τα οποία είπε ο κύριος Τσίπρας ότι στρατευμένα έχουν ξεκινήσει έναν πόλεμο εναντίον του; Γιατί αυτό στην ουσία υποστήριξε στη συνέντευξη στον ALPHA.
Δεν είπε μόνο αυτό, μίλησε για κίτρινο Τύπο. Εγώ αυτό που θέλω να πω στον κύριο Τσίπρα είναι ότι όταν μιλάει για το «ΒΗΜΑ» και τα «ΝΕΑ» είναι καλύτερα να πλένει το στόμα του και να είναι πιο προσεκτικός, γιατί αυτές οι εφημερίδες ανήκουν στην Κεντροαριστερά και υπηρετούν τις ιδέες της Αριστεράς, δηλαδή κάνουν τις υπερβάσεις τους, έχουν ιδεολογία, είναι καθαρές στον αναγνώστη τους και οι δημοσιογράφοι κάνουν τη δουλειά τους πολύ καλά. Αρα, επαναλαμβάνω, ο κύριος Τσίπρας πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικός όταν μιλάει για τα «ΝΕΑ» και το «ΒΗΜΑ», ιδιαίτερα όταν τον τελευταίο καιρό έχουμε επαληθευτεί τις περισσότερες φορές.
Να το ρωτήσω αυτό: εσείς ελέγχετε ή αν δεν ελέγχετε κατευθύνετε τη γραμμή αυτών των εφημερίδων, ασχολείστε καθημερινά, είστε στις συσκέψεις, δίνετε αν θέλετε την κατευθυντήρια γραμμή για το πού θα πάνε τα πρωτοσέλιδα ή η ύλη τους;
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο. Σας λέω ότι από την πρώτη στιγμή εμπιστεύτηκα τους διευθυντές και οι διευθυντές μέχρι σήμερα κάνουν μία πάρα πολύ καλή δουλειά και παραμένουμε σε αυτόν τον χώρο γιατί παραμένουν και οι ίδιοι στον ίδιο χώρο και κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Αυτό βλέπουμε από το ενδιαφέρον που έχουμε από τους αναγνώστες μας. Οταν διαβάζετε τα κείμενα και τα άρθρα θα δείτε ότι κάνουν μία πάρα πολύ καλή δουλειά και σας λέω ότι τη γνώμη μου τη συμμερίζονται χιλιάδες έλληνες πολίτες.
Μάλιστα.
Και επίσης και κάτι άλλο κύριε Σρόιτερ που είπε ο κύριος Τσίπρας χαριτολογώντας ότι συλλάβιζα και ότι αυτό που εννοούσε ήταν ότι δεν έχω την ευφράδεια λόγου να κοροϊδεύω τον κόσμο όπως κάνει εκείνος. Μπορώ να το παραδεχτώ. Οχι, δεν την έχω αυτή την ευφράδεια να κοροϊδεύω τον κόσμο σε καθημερινή βάση, εγώ συλλαβίζω αλήθειες, μεγάλες αλήθειες, συλλαβίζω μεγάλες επιτυχίες για την ομάδα μου, συλλαβίζω μεγάλα έργα για τον Πειραιά μας, είμαι ιδιαίτερα χαρούμενος που συλλαβίζω και δεν έχω αυτή την ευφράδεια να κοροϊδεύω τον ελληνικό λαό… Και όταν λέω να κοροϊδεύω τον ελληνικό λαό, το αποκορύφωμα ποιο ήταν; Στο Μάτι ο κύριος Τσίπρας όταν έκανε αυτήν τη σύσκεψη με τους αρμόδιους υπουργούς ήξερε πολύ καλά ότι έχουμε νεκρούς και το ήξεραν όλοι και κορόιδευε για άλλη μια φορά τον ελληνικό λαό.
Ο ίδιος λέει ότι δεν είχε ενημερωθεί από τον αρμόδιο υπουργό και ο αρμόδιος υπουργός είπε ότι δεν τον έχει ενημερώσει.
Ναι, τι να πει; Εμείς είδαμε ένα πολύ ωραίο ντοκιμαντέρ πριν από λίγο καιρό και είδατε πολύ καλά –και το άκουσαν κιόλας και όλοι οι Ελληνες– πως οι Αρχές ενημέρωναν για θύματα όταν έγινε αυτή η σύσκεψη. Αρα το ήξεραν όλοι πολύ καλά και δεν δίστασαν για άλλη μια φορά να κοροϊδέψουν τον ελληνικό λαό όταν είχαμε 102 θύματα.
Την ίδια ώρα όμως προχωράτε στη λειτουργία ενός ακόμη τηλεοπτικού σταθμού. Αυτό γιατί;
Αυτό έχει ξεκινήσει από το 2015 και ήταν κάτι που ήμουν σύμφωνος, γιατί πιστεύω ότι το να υπήρχαν τέσσερα κανάλια, τώρα είναι έξι, θεωρώ ότι είναι σωστό. Οταν έχεις έναν δημοσιογραφικό οργανισμό που έχει καλούς δημοσιογράφους που μπορούν και να γράψουν κείμενα και να σχολιάσουν στην τηλεόραση, είναι πολύ καλή συνέργεια να υπάρχει ένα κανάλι που πολλοί αρθρογράφοι που εργάζονται ή συνεργάζονται με τις εφημερίδες, να κάνουν αυτή τη δουλειά ακόμη καλύτερα. Ολα αυτά μπορούν να πάνε μαζί και ειδικά όταν ένα κανάλι ρίχνει μεγαλύτερο βάρος στο ειδησεογραφικό και στην ενημέρωση που τη χρειαζόμαστε. Τον τελευταίο καιρό δεν υπάρχει ένα αμιγώς δημοσιογραφικό κανάλι.
Ξέρετε γιατί σας ρωτάω; Γιατί πριν από πέντε χρόνια που καθόμασταν εδώ και συζητούσαμε, σας έλεγα τότε ότι ήδη σας ονομάζουν τον έλληνα Μπερλουσκόνι. Και μου είχατε πει ότι δεν είμαι, επειδή δεν έχω πολιτική φιλοδοξία και δεν έχω ΜΜΕ, τσουπ, να τα μέσα ενημέρωσης, ένα βήμα για να γίνει ο Μαρινάκης πιο κοντά Μπερλουσκόνι.
Εγώ είμαι ο Βαγγέλης Μαρινάκης από τον Πειραιά. Οσον αφορά ένα νέο κόμμα, όπως με είχατε ρωτήσει, παρά το γεγονός ότι μπορεί ο τόπος να το έχει ανάγκη, δεν είναι μέσα στα πλάνα μου. Είδατε ότι δεν υπήρχε ούτε καν συζήτηση, γιατί και είμαι πολύ ευχαριστημένος με αυτά που κάνω, αλλά και δεν υπάρχει χρόνος, γιατί κάνω πολλά. Το να έχεις άποψη, κάθε έλληνας ευρωπαίος πολίτης μπορεί να έχει άποψη για το τι συμβαίνει στον τόπο του.
Σας ενδιαφέρει η κεντρική πολιτική σκηνή; Ενα υπουργείο κ.λπ.;
Δεν με ενδιαφέρει και αν με ενδιέφερε θα σας το έλεγα, δεν έχω πρόβλημα να εκφράσω αυτό που θέλω.
Στη συνέντευξη στον Χατζηνικολάου στον Real FM είπατε ότι ο Παππάς σάς πρότεινε να χρηματοδοτήσετε τον Καλογρίτσα για να αγοράσει την άδεια. Τον προκαλέσατε να σας διαψεύσει. Ο Παππάς το έκανε στην ΕΡΤ. Εχετε κάποιο στοιχείο να αποδείξετε τον ισχυρισμό σας;
Ο λόγος που έκανα την αποκάλυψη ήταν ο εξής: ο φάκελος που είχαμε καταθέσει για να λάβουμε μέρος στον διαγωνισμό και η άδεια που αποκτήσαμε με 72 εκατ. ελέγχθηκε από τις Αρχές, από πού προέρχονται τα χρήματα, αν είναι νόμιμα. Αποδείχθηκε αψεγάδιαστος φάκελος. Το έλεγξαν και ήξεραν από πού προέρχονται τα χρήματα. Εφτασαν στο σημείο να μου στείλουν τον Καλογρίτσα, ο οποίος δεν πέρναγε από τα γραφεία μου στον Πειραιά, είδε φως και μπήκε, να ζητήσει 20 εκατομμύρια προκαταβολή για το κανάλι. Ο κ. Καλογρίτσας ήρθε επίσημα στο γραφείο μου, όχι από την πίσω πόρτα, από την κανονική. Τον υποδέχθηκαν, υπάρχουν αυτόπτες μάρτυρες και κάμερες ασφαλείας και τίποτα παραπάνω. Απεχθάνομαι να γράφεις τον κόσμο και δεν θα το έκανα ποτέ. Υπάρχουν όμως κάμερες ασφαλείας και άνθρωποι που δουλεύουν στο κτίριο και ήταν εκεί στην υποδοχή.
Το να ήρθε στο γραφείο σας δεν σημαίνει ότι τον έστειλε η κυβέρνηση, μπορεί να ήρθε μόνος του.
Κύριε Σρόιτερ, δουλεύετε σε ένα μεγάλο κανάλι. Μπορώ να έρθω εγώ στον ιδιοκτήτη του καναλιού σας και να πω θέλω να φτιάξω ένα κανάλι, δεν έχω τα χρήματα, μπορείτε να μου δανείσετε αυτά τα χρήματα για να σας ανταγωνίζομαι; Εχει καμία λογική;
Δεν μου φαίνεται λογικό να χρηματοδοτείτε ανταγωνιστή σας, αλλά δεν αποδεικνύει ότι τον έστειλε κάποιος. Μπορεί να είμαι πολύ φιλόδοξος ή τρελός, δεν σημαίνει ότι με έστειλε κάποιος.
Δεν εχει λογική να έρθει ένας ανταγωνιστής να τον δανείσεις για να σε ανταγωνίζεται την επόμενη μέρα. Συμφωνούμε σε αυτό; Ο άνθρωπος για να το απαντήσει αυτό είναι ο ίδιος ο Καλογρίτσας, ο οποίος δεν βγήκε να το διαψεύσει, αν και είμαι σίγουρος ότι τον έχουν πάρει τηλέφωνο πολλοί δημοσιογράφοι και πολλοί άνθρωποι από την κυβέρνηση. Εχει μικρή σημασία τι λέει ο Μαρινάκης, ο Σρόιτερ, ο Παππάς, ας το δούμε με τη λογική. Δεν εχει λογική να περνάει ένας φιλόδοξος καναλάρχης στα γραφεία στον Πειραιά, να σταματήσει το αυτοκίνητο, να χτυπήσει την πόρτα και να πει «κύριε Μαρινάκη, χρηματοδοτήστε το κανάλι». Ο aetos-grevena
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ
