ΝΕΑ VIDEO NEA PHOTO NEA

 | 

Εδωσε ΟΛΑ τα ονόματα σε Καπελέρη-Διώτη

Το «μυστήριο» που βρίσκεται η «λίστα Λαγκάρντ» έλυσε χθες το βράδυ ο πρώην υπουργός Οικονομικών Γιώργος Παπακωνσταντίνου, παρεμβαίνοντας στο κεντρικό δελτίο του «Μέγκα». Η αλήθεια είναι ότι η σύγχυση "περί της τύχης της λίστας" δημιουργήθηκε από τη δική του πρώτη δήλωση στην οποία είχε αναφέρει ότι παρέδωσε στον κ. Καπελέρη μέρος της λίστας, δηλαδή τα ονόματα με τα μεγαλύτερα ποσά. Αμέσως δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι ο κ. Παπακωνσταντίνου έκρυψε τα υπόλοιπα ονόματα για λόγους σκοπιμότητας και ότι, τελικά, δεν παρέδωσε τη λίστα. Χθες ο κ. Παπακωνσταντίνου δήλωσε με απόλυτη καθαρότητα ότι στον κ. Καπελέρη έδωσε τα ονόματα με τα μεγαλύτερα ποσά και στον διάδοχό του Ιωάννη Διώτη έδωσε, ο ίδιος, ιδιοχείρως, την πλήρη λίστα σε ηλεκτρονική μορφή.

Ο πρώην υπουργός ρωτήθηκε επανειλημμένα αν αξιοποιήθηκε η λίστα και περισσότερο κατά την περίοδο της δικής του θητείας. Η απάντησή του, το ίδιο επανειλημμένα, παρέπεμπε στους επόμενους, θεωρώντας ότι το διάστημα των 6 μηνών που είχε στα χέρια του τη λίστα (την παρέλαβε τέλος του 2010 και έφυγε από το υπουργείο Οικονομικών τον Ιούνιο του 2011) δεν ήταν αρκετό προκειμένου να υπάρξουν αποτελέσματα. Η επιμονή του κ. Παπακωνσταντίνου να δείχνει τους επόμενους θεωρήθηκε ως βολή κατά του Ευάγγελου Βενιζέλου, ο οποίος τον διαδέχθηκε στο υπουργείο Οικονομικών. Ιδού ο διάλογος του πρώην υπουργού Οικονομικών με τους δημοσιογράφους του καναλιού: ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι στην τηλεφωνική γραμμή ο κ. Παπακωνσταντίνου, ο πρώην Υπουργός Οικονομικών, ο οποίος θέλει να παρέμβει στο δελτίο μας. Καλησπέρα, κ. Παπακωνσταντίνου, σας ακούμε. Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλησπέρα, κυρία Τρέμη. Παρακολουθούσα το δελτίο σας και άκουσα με έκπληξη ορισμένα πράγματα και γι αυτό ζήτησα να παρέμβω. Καταρχάς, χρησιμοποιήσατε την έκφραση «παραδέχθηκε ότι είχε τη λίστα». Να το ξεκαθαρίσουμε. Τη «λίστα Lagarde» την ζήτησα και την πήρα. Δεν μου την έστειλε κάποιος, τη ζήτησα. Σε αντίθεση με προηγούμενους Υπουργούς Οικονομικών. Στο ρεπορτάζ σας είπατε κάτι διαφορετικό και στη συνέχεια είπατε τα πράγματα όπως συνέβησαν. Να επανάλαβω, ότι η λίστα κυκλοφορούσε εδώ και αρκετά χρόνια. Κι ήμουν ο πρώτος Υπουργός Οικονομικών που ζήτησε και πήρε αυτή τη λίστα. Κι αφού τη ζήτησε, πήρε τα ονόματα με τις μεγαλύτερες καθέσεις και τα έστειλε στο ΣΔΟΕ. Άκουσα τον κύριο Πρετεντέρη να λέει ότι είναι απίστευτο ένας Υπουργός Οικονομικών να μην έχει εμπιστοσύνη στους υπαλλήλους του. Πρώτη φορά το λέμε αυτό; Πρώτη φορά ανακαλύπτουμε ότι το ΣΔΟΕ εχει προβλήματα διαφθοράς; Έδωσα λοιπόν στην αρχή τα ονόματα με τις μεγαλύτερες καταθέσεις και στη συνέχεια, πριν φύγω από το Υπουργείο Οικονομικών έδωσα και ολόκληρη την πλήρη λίστα στον επόμενο Ειδικό Γραμματέα για να την ελέγξει ολόκληρη. (φωνές) ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δική σας υπηρεσία δεν ήταν ο ΣΔΟΕ; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, κύριε Πρετεντέρη, αλλά ξέρετε να έχουν απολυθεί πάρα πολλοί επίορκοι υπάλληλοι και του ΣΔΟΕ; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, αλλά τους πάνε σε άλλη υπηρεσία. Να πάνε σε άλλη υπηρεσία. Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ακριβώς γι αυτό το χειρίζεται κάποιος με τρόπο, ώστε να διαφυλάξει τη δυνατότητα να γίνει πραγματικός έλεγχος και να μην γίνουν εκβιασμοί. Ακριβώς γι αυτό έγινε, όπως έγινε. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με συγχωρείτε, αλλά πώς διαφυλάσσετε τον έλεγχο, όταν δεν δίνετε καν τη λίστα, αλλά δίνετε κάποια ονόματα, που επιλέγετε; Δεν θα συζητήσω τα κριτήρια που το κάνατε κι εγώ ερωτώ τι έγινε ο έλεγχος δύο χρόνια μετά; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι ένα πολύ καλό ερώτημα, αλλά μήπως θα έπρεπε να το κάνετε αυτό σε άλλον και όχι σε μένα; ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς ήσασταν Υπουργός, σε άλλον να το ρωτήσω; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν θυμάστε καλά, κύριε Πρετεντέρη, εγώ έπαψα να είμαι Υπουργός Οικονομικών από τον Ιούνιο του 2011. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σύμφωνοι. Αλλά τη λίστα την πήρατε το 2010. Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τη λίστα την πήραμε στο τέλος του 2010, δόθηκαν τα πρώτα ονόματα κι ολόκληρη η λίστα δόθηκε στο ΣΔΟΕ τον Ιούνιο του 2011. Από τότε μέχρι σήμερα έχει περάσει ένας χρόνος. Να ρωτήσετε λοιπόν άλλους τι ακριβώς έχει συμβεί από εκεί και πέρα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι όμως εκείνη την περίοδο Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μου κάνει τεράστια εντύπωση το είδος των ερωτημάτων που θέτετε και προς ποιον. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Παπακωνσταντίνου, εσείς τη λίστα τη θέλατε για να την αξιοποιήσετε, σωστά; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κι αυτό ακριβώς έκανα. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς αξιοποιήθηκε η λίστα όταν επό αρκετούς μήνες, από τα τέλη του 2010 ως τον Ιούνιο του 2011, έχουμε 6-7 μήνες, τι έγινε αυτό το χρονικό διάστημα; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ΣΔΟΕ ξεκίνησε να κάνει την έρευνα που έπρεπε. Κυρία Τρέμη, γνωρίζουμε ότι απλές που αφορούν σε καραμπινάτη φοροδιαφυγή (κόβεται η σύνδεση)... ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάνει διακοπές, κύριε Υπουργέ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν σας ακούσαμε καθόλου, αν μπορείτε να επαναλάβετε; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Λέω ότι απλές υποθέσεις, οι οποίες αφορούν σε καραμπινάτη φοροδιαφυγή στη χώρα μας, παίρνουν πολύ περισσότερο από μερικούς μήνες και δεν έχουν να κάνουν ούτε με ξένα κράτη, ούτε με... ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, Υπουργέ, αλλά να σας ρωτήσω κάτι άλλο. Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η περίοδος που χρειάστηκε ήταν αυτή που ήταν αναγκαία για να γίνουν οι έλεγχοι που έγιναν. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε αν υπήρξε από τη λίστα αυτή έστω και ένα ευρώ όφελος για το ελληνικό δημόσιο ή στο διάστημα που ήσασταν εσείς; Υπήρξε έστω και ένας από αυτούς από τη λίστα που να συμβιβάστηκε με το ελληνικό δημόσιο, να αναγνώρισε και να πλήρωσε κάτι, να εκανε κάποιο συμβιβασμό; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι, κύριε Τσίμα, δεν το γνωρίζω αυτό, γιατί εγώ ήμουν στο πόστο αυτό περίπου έξι μήνες από τη στιγμή που ήρθε η λίστα και δόθηκε για έλεγχο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, άρα... Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν το γνωρίζω. Να ερωτηθούν όμως αυτοί οι οποίοι ήρθαν στη συνέχεια και είχαν τη λίστα στα χέρια τους και έπρεπε να κάνουν τους ελέγχους. Αλλά δεν είναι δυνατόν αυτός που εγκαλείται σε όλη αυτή την ιστορία να είναι αυτός που έφερε τη λίστα. Τη ζήτησε και την έφερε. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Παπακωνσταντίνου, μια διευκρίνιση, την πλήρη λίστα εσείς τη δώσατε ή ο διάδοχός σας; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Την πλήρη λίστα την έδωσα εγώ. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον κ. Καπελέρη ή στον κ. Διώτη; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στον κ. Διώτη ο οποίος είχε τότε αντικαταστήσει τον κ. Καπελέρη ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνεπώς εμείς μένουμε ότι την πλήρη λίστα τη δώσατε εσείς στον κ. Διώτη. Θα τους βρούμε όλους μην ανησηχείτε. Μένουμε στο ότι την πλήρη λίστα, μετά τα πρώτα πενήντα όνόματα, πόσα δώσετε, τη δώσατε εσείς στον κ. Διώτη. Κάνω λάθος; Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να το ξαναπούμε, κύριε Πρετεντέρη. Η πλήρης ηλεκτρονική λίστα δόθηκε... ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από εσάς στον κύριο Διώτη. Το καταλάβαμε. Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ακριβώς. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν δεν έχετε να προσθέσετε κάτι, να σας ευχαριστήσουμε για την παρέμβαση. Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κι εγώ σας ευχαριστώ.
I-Reporter