2012-10-24 11:30:04
Δεν ξέρω πόσοι παρακολουθούν σήμερα τις συνεδριάσεις της Βουλής αλλά προσωπικά δεν μετάνιωσα καθόλου ακούγοντας τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Φίλιππο Σαχινίδη να εκφωνεί ένα λόγο με πολύ συγκεκριμένα ερωτήματα για την ιδεολογία του ΣΥΡΙΖΑ.
Σας προτείνω να διαβάσετε ένας μέρος της εισήγησης του:
(...)Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, άκουσα τον συνάδελφό του ΣΥΡΙΖΑ, τον κ. Τσακαλώτο, να λέει ότι κάποιοι συνάδελφοι της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων ενοχλήθηκαν γιατί ...παρέθεσε τις απόψεις του Λόρδου Σκιντέλσκι, αναφορικά με το τι συμβαίνει αυτή την περίοδο στην Ευρώπη και ποια είναι η επιθυμητή πορεία την οποία πρέπει να ακολουθήσουμε.
Θα ήθελα να συμφωνήσω και εγώ μαζί του ότι είναι λάθος να αγνοούμε το τι συμβαίνει διεθνώς και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η συζήτηση των θεμάτων αυτών που είναι τόσο κρίσιμα μπορεί να ενοχλεί κάποιους συναδέλφους. Λέω λοιπόν συνοψίζοντας το ερώτημα πολιτικής οικονομίας το οποίο έθεσε ο συνάδελφος ο κ
. Τσακαλώτος ότι είναι γεγονός, ότι τα τελευταία τριάντα χρόνια ένα κομβικό πεδίο δημόσιας αντιπαράθεσης ανάμεσα στους νεοφιλελεύθερους όπως αυτοί πολιτικά εκφραζόταν μέσα από τα λαϊκά ή χριστιανοδημοκρατικά κόμματα και τους σοσιαλιστές ή σοσιαλδημοκράτες - αυτά τα δύο κόμματα βρίσκονται σε αντιπαράθεση στην Ευρώπη αλλά και έξω από την Ευρώπη λίγο ή πολύ δύο αντιλήψεις υπήρχαν κυρίαρχες, υπήρξε το ζήτημα της ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής.
Ιδιαίτερη αναφορά στη συζήτηση αυτή κατείχε το ζήτημα επιχειρήσεων που ήταν φυσικά μονοπώλια ή επιχειρήσεων σε στρατηγικούς τομείς της οικονομίας, γιατί κανείς ποτέ από τους σοσιαλδημοκράτες ή σοσιαλιστές δεν διανοήθηκε σε μια καπιταλιστική οικονομία να ισχυρίζεται ότι μια βιομηχανία χαρτοποιίας ή μια ξυλουργίας θα πρέπει να είναι υπό τον έλεγχο του δημοσίου.
Εκείνο το οποίο λέγανε και εξακολουθούν να λένε οι σοσιαλιστές και οι σοσιαλδημοκράτες και ήταν η απάντηση που έδωσαν και δίνουν όταν είναι στην Κυβέρνηση με τις επιλογές τους, είναι ότι το κράτος παρεμβαίνει εκεί που οι αγορές αποτυγχάνουν και διατηρεί την ιδιοκτησία στο χώρο των εταιρειών που λειτουργούν ως φυσικά μονοπώλια.
Όπου έγιναν οι ιδιωτικοποιήσεις, έγιναν στο πλαίσιο εξορθολογισμού της λειτουργίας των επιχειρήσεων και αντιμετώπισης παθογενειών που συσχετίζονται με τη λειτουργία εταιρειών που έχουν τον έλεγχο του δημοσίου. Αυτό όμως κύριοι συνάδελφοι, δεν σημαίνει ότι οι σοσιαλιστές / σοσιαλδημοκράτες υποχώρησαν στην κυρίαρχη αντίληψη των νεοφιλελεύθερων οι οποίοι πιστεύουν ότι κάθε παρέμβαση του κράτους στην οικονομία είναι προβληματική και δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα δημιουργούν οι αγορές όταν λειτουργούν χωρίς την παρέμβαση του κράτους. Και μάλιστα, μπορώ να σας πω ότι έχουμε επιχειρήσεις οι οποίες λειτουργούν με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια και οι οποίες έχουν αποτύχει και μάλιστα επιχειρήσεις οι οποίες προέρχονταν από πρώην κρατικοποιημένες.
Οι ιδιωτικοποιήσεις δεν απέδωσαν ούτε το επιθυμητό ούτε το αναμενόμενο αποτέλεσμα. Ο κύριος Τσακαλώτος την ώρα που αναδεικνύει αυτήν την εμπειρία που έχουμε κατακτήσει στην Ευρώπη, παραβλέπει μια άλλη εμπειρία επιχειρήσεων υπό τον έλεγχο του δημοσίου, οι οποίες επίσης δεν απέδωσαν τα επιθυμητά και τα αναμενόμενα. Γι’ αυτούς που πιστεύουν ότι το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει, δεν μπορούν να παραβλέπουν ότι αυτά θα έπρεπε να αποδώσουν, είτε σε όρους επενδύσεων είτε σε όρους ανταγωνιστικότητας είτε σε όρους διασφάλισης θέσεων εργασίας.
Μπορώ να σας πω ότι σήμερα έχουμε εμπειρία ιδιωτικών επιχειρήσεων σε στρατηγικούς τομείς, όπως είναι του ηλεκτρισμού. Επίσης έχουμε επιχειρήσεις οι οποίες είναι υπό τον έλεγχο του κράτους. Πάρα πολλές μεγάλες κινέζικες επιχειρήσεις αυτή τη στιγμή λειτουργούν και είναι ιδιαίτερα αποδοτικές. Είναι λάθος να είμαστε όμηροι μιας δογματικής προσέγγισης ως προς το ζήτημα αυτό.
Νομίζω, ότι είναι πολύ χρήσιμο, έχοντας αναφερθεί στην εμπειρία 30 – 40 χρόνων, να έρθουμε και στα σημερινά δεδομένα.
Εγώ θέλω να ρωτήσω τους συναδέλφους του ΣΥΡΙΖΑ, καλόπιστα ξεκινώντας: Ακούω την πρότασή σας και την κριτική την οποία ασκείται στα τρία κόμματα τα οποία στηρίζουν την κυβέρνηση, με τις διαφοροποιήσεις που έχει κάνει το καθένα, διότι το ΠΑΣΟΚ έχει κάνει μια συγκεκριμένη τοποθέτηση και ανάλογη έχει κάνει και η Δημοκρατική Αριστερά.
Μπορείτε να μας πείτε ποια είναι ή άποψή σας σήμερα ως προς τον έλεγχο των μέσων παραγωγής. Πρέπει να ελέγχουμε το σύνολο των μέσων παραγωγής μόνο σε συγκεκριμένους τομείς; Δηλαδή, ποια είναι η αφετηρία της τοποθέτησής σας; Διότι κάθε φορά που συζητάμε κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ, έχετε μια πάρα πολύ συγκεκριμένη κριτική τοποθέτηση αλλά δε μας λέτε ποια είναι η δική σας πρόταση.
Αν λοιπόν η άποψή σας είναι η πλήρης κρατικοποίηση όλων των επιχειρήσεων σε όλους τους τομείς να μας το πείτε. Αν πάλι έχετε κάποια κριτήρια βάσει των οποίων τοποθετείστε, να μας πείτε ότι σε αυτούς τους τομείς έχουμε αυτή την άποψη. Διότι θα σας πω ότι η εμπειρία καταδεικνύει, για παράδειγμα στον τραπεζικό τομέα, ότι έχουμε συντηρητικές κυβερνήσεις οι οποίες προχώρησαν σε πλήρη κρατικοποίηση τραπεζών. Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι αυτές οι Κυβερνήσεις γοητεύτηκαν ξαφνικά από την ιδέα ότι από εδώ και πέρα οι συγκεκριμένοι κλάδοι πρέπει να λειτουργούν υπό τον πλήρη έλεγχο του κράτους; Μάλλον όχι.
Στην Αμερική έχουμε κρατικοποίηση των τραπεζών. Άλλαξε ξαφνικά το ιδεολογικό πρότυπο και οι ιδεολογικές αναφορές της Αμερικής; Το ίδιο συμβαίνει και στην Αγγλία. Γι’ αυτό και λέω ότι επειδή τελικά ο έλεγχος των μέσων παραγωγής δεν δίνει από μόνος του απάντηση στα ζητήματα τα οποία αυτή τη στιγμή απασχολούν τις χώρες οι οποίες βρίσκονται αντιμέτωπες με την κρίση, καλά θα είναι όταν συζητούμε στις παρούσες συνθήκες, που είναι συνθήκες ιδιαίτερες που βρίσκουμε ανάλογό τους μόνο την περίοδο της δεκαετία του 1930, καλά θα είναι οι δογματικές προκαταλήψεις των δεκαετιών 1960 – 2007 να εγκαταλειφθούν, σε ότι αφορά τουλάχιστον το ζήτημα της ιδιοκτησίας. Να δούμε τι πραγματικά εξυπηρετεί τις ανάγκες των Χωρών και των πολιτών.
Εμείς λοιπόν ως ΠΑΣΟΚ, καταθέσαμε μια πρόταση η οποία πραγματικά λέει το εξής: κάθε περίπτωση θα αξιολογηθεί μέσα στη Βουλή, έτσι ώστε να μας δοθεί η δυνατότητα να τοποθετηθούμε και να απονομιμοποιήσουμε την άποψη που καλλιεργείται, ότι συμβάλουμε ώστε να ξεπουληθούν τα «ασημικά» της χώρας. Γιατί για εμάς το κριτήριο είναι τα «ασημικά» της χώρας να μην είναι εκεί που είναι μόνο και μόνο για να υπάρχουν ή για να εξυπηρετούνται ορισμένοι αλλά για να συμβάλλουν στην οικονομική ανόρθωση της χώρας και στην έξοδο από την κρίση, την αύξηση των επενδύσεων και τη διασφάλιση ή τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας. Όσο αυτό το κριτήριο δεν υπεισέρχεται στις οικονομικές μας προτάσεις, πολύ φοβούμαι ότι κυνηγούμε «ανεμόμυλους».
Parapolitiki.com
Σας προτείνω να διαβάσετε ένας μέρος της εισήγησης του:
(...)Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, άκουσα τον συνάδελφό του ΣΥΡΙΖΑ, τον κ. Τσακαλώτο, να λέει ότι κάποιοι συνάδελφοι της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων ενοχλήθηκαν γιατί ...παρέθεσε τις απόψεις του Λόρδου Σκιντέλσκι, αναφορικά με το τι συμβαίνει αυτή την περίοδο στην Ευρώπη και ποια είναι η επιθυμητή πορεία την οποία πρέπει να ακολουθήσουμε.
Θα ήθελα να συμφωνήσω και εγώ μαζί του ότι είναι λάθος να αγνοούμε το τι συμβαίνει διεθνώς και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η συζήτηση των θεμάτων αυτών που είναι τόσο κρίσιμα μπορεί να ενοχλεί κάποιους συναδέλφους. Λέω λοιπόν συνοψίζοντας το ερώτημα πολιτικής οικονομίας το οποίο έθεσε ο συνάδελφος ο κ
Ιδιαίτερη αναφορά στη συζήτηση αυτή κατείχε το ζήτημα επιχειρήσεων που ήταν φυσικά μονοπώλια ή επιχειρήσεων σε στρατηγικούς τομείς της οικονομίας, γιατί κανείς ποτέ από τους σοσιαλδημοκράτες ή σοσιαλιστές δεν διανοήθηκε σε μια καπιταλιστική οικονομία να ισχυρίζεται ότι μια βιομηχανία χαρτοποιίας ή μια ξυλουργίας θα πρέπει να είναι υπό τον έλεγχο του δημοσίου.
Εκείνο το οποίο λέγανε και εξακολουθούν να λένε οι σοσιαλιστές και οι σοσιαλδημοκράτες και ήταν η απάντηση που έδωσαν και δίνουν όταν είναι στην Κυβέρνηση με τις επιλογές τους, είναι ότι το κράτος παρεμβαίνει εκεί που οι αγορές αποτυγχάνουν και διατηρεί την ιδιοκτησία στο χώρο των εταιρειών που λειτουργούν ως φυσικά μονοπώλια.
Όπου έγιναν οι ιδιωτικοποιήσεις, έγιναν στο πλαίσιο εξορθολογισμού της λειτουργίας των επιχειρήσεων και αντιμετώπισης παθογενειών που συσχετίζονται με τη λειτουργία εταιρειών που έχουν τον έλεγχο του δημοσίου. Αυτό όμως κύριοι συνάδελφοι, δεν σημαίνει ότι οι σοσιαλιστές / σοσιαλδημοκράτες υποχώρησαν στην κυρίαρχη αντίληψη των νεοφιλελεύθερων οι οποίοι πιστεύουν ότι κάθε παρέμβαση του κράτους στην οικονομία είναι προβληματική και δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα δημιουργούν οι αγορές όταν λειτουργούν χωρίς την παρέμβαση του κράτους. Και μάλιστα, μπορώ να σας πω ότι έχουμε επιχειρήσεις οι οποίες λειτουργούν με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια και οι οποίες έχουν αποτύχει και μάλιστα επιχειρήσεις οι οποίες προέρχονταν από πρώην κρατικοποιημένες.
Οι ιδιωτικοποιήσεις δεν απέδωσαν ούτε το επιθυμητό ούτε το αναμενόμενο αποτέλεσμα. Ο κύριος Τσακαλώτος την ώρα που αναδεικνύει αυτήν την εμπειρία που έχουμε κατακτήσει στην Ευρώπη, παραβλέπει μια άλλη εμπειρία επιχειρήσεων υπό τον έλεγχο του δημοσίου, οι οποίες επίσης δεν απέδωσαν τα επιθυμητά και τα αναμενόμενα. Γι’ αυτούς που πιστεύουν ότι το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει, δεν μπορούν να παραβλέπουν ότι αυτά θα έπρεπε να αποδώσουν, είτε σε όρους επενδύσεων είτε σε όρους ανταγωνιστικότητας είτε σε όρους διασφάλισης θέσεων εργασίας.
Μπορώ να σας πω ότι σήμερα έχουμε εμπειρία ιδιωτικών επιχειρήσεων σε στρατηγικούς τομείς, όπως είναι του ηλεκτρισμού. Επίσης έχουμε επιχειρήσεις οι οποίες είναι υπό τον έλεγχο του κράτους. Πάρα πολλές μεγάλες κινέζικες επιχειρήσεις αυτή τη στιγμή λειτουργούν και είναι ιδιαίτερα αποδοτικές. Είναι λάθος να είμαστε όμηροι μιας δογματικής προσέγγισης ως προς το ζήτημα αυτό.
Νομίζω, ότι είναι πολύ χρήσιμο, έχοντας αναφερθεί στην εμπειρία 30 – 40 χρόνων, να έρθουμε και στα σημερινά δεδομένα.
Εγώ θέλω να ρωτήσω τους συναδέλφους του ΣΥΡΙΖΑ, καλόπιστα ξεκινώντας: Ακούω την πρότασή σας και την κριτική την οποία ασκείται στα τρία κόμματα τα οποία στηρίζουν την κυβέρνηση, με τις διαφοροποιήσεις που έχει κάνει το καθένα, διότι το ΠΑΣΟΚ έχει κάνει μια συγκεκριμένη τοποθέτηση και ανάλογη έχει κάνει και η Δημοκρατική Αριστερά.
Μπορείτε να μας πείτε ποια είναι ή άποψή σας σήμερα ως προς τον έλεγχο των μέσων παραγωγής. Πρέπει να ελέγχουμε το σύνολο των μέσων παραγωγής μόνο σε συγκεκριμένους τομείς; Δηλαδή, ποια είναι η αφετηρία της τοποθέτησής σας; Διότι κάθε φορά που συζητάμε κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ, έχετε μια πάρα πολύ συγκεκριμένη κριτική τοποθέτηση αλλά δε μας λέτε ποια είναι η δική σας πρόταση.
Αν λοιπόν η άποψή σας είναι η πλήρης κρατικοποίηση όλων των επιχειρήσεων σε όλους τους τομείς να μας το πείτε. Αν πάλι έχετε κάποια κριτήρια βάσει των οποίων τοποθετείστε, να μας πείτε ότι σε αυτούς τους τομείς έχουμε αυτή την άποψη. Διότι θα σας πω ότι η εμπειρία καταδεικνύει, για παράδειγμα στον τραπεζικό τομέα, ότι έχουμε συντηρητικές κυβερνήσεις οι οποίες προχώρησαν σε πλήρη κρατικοποίηση τραπεζών. Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι αυτές οι Κυβερνήσεις γοητεύτηκαν ξαφνικά από την ιδέα ότι από εδώ και πέρα οι συγκεκριμένοι κλάδοι πρέπει να λειτουργούν υπό τον πλήρη έλεγχο του κράτους; Μάλλον όχι.
Στην Αμερική έχουμε κρατικοποίηση των τραπεζών. Άλλαξε ξαφνικά το ιδεολογικό πρότυπο και οι ιδεολογικές αναφορές της Αμερικής; Το ίδιο συμβαίνει και στην Αγγλία. Γι’ αυτό και λέω ότι επειδή τελικά ο έλεγχος των μέσων παραγωγής δεν δίνει από μόνος του απάντηση στα ζητήματα τα οποία αυτή τη στιγμή απασχολούν τις χώρες οι οποίες βρίσκονται αντιμέτωπες με την κρίση, καλά θα είναι όταν συζητούμε στις παρούσες συνθήκες, που είναι συνθήκες ιδιαίτερες που βρίσκουμε ανάλογό τους μόνο την περίοδο της δεκαετία του 1930, καλά θα είναι οι δογματικές προκαταλήψεις των δεκαετιών 1960 – 2007 να εγκαταλειφθούν, σε ότι αφορά τουλάχιστον το ζήτημα της ιδιοκτησίας. Να δούμε τι πραγματικά εξυπηρετεί τις ανάγκες των Χωρών και των πολιτών.
Εμείς λοιπόν ως ΠΑΣΟΚ, καταθέσαμε μια πρόταση η οποία πραγματικά λέει το εξής: κάθε περίπτωση θα αξιολογηθεί μέσα στη Βουλή, έτσι ώστε να μας δοθεί η δυνατότητα να τοποθετηθούμε και να απονομιμοποιήσουμε την άποψη που καλλιεργείται, ότι συμβάλουμε ώστε να ξεπουληθούν τα «ασημικά» της χώρας. Γιατί για εμάς το κριτήριο είναι τα «ασημικά» της χώρας να μην είναι εκεί που είναι μόνο και μόνο για να υπάρχουν ή για να εξυπηρετούνται ορισμένοι αλλά για να συμβάλλουν στην οικονομική ανόρθωση της χώρας και στην έξοδο από την κρίση, την αύξηση των επενδύσεων και τη διασφάλιση ή τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας. Όσο αυτό το κριτήριο δεν υπεισέρχεται στις οικονομικές μας προτάσεις, πολύ φοβούμαι ότι κυνηγούμε «ανεμόμυλους».
Parapolitiki.com
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
Να ξαναγίνει «Ρωμαίος»
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ
