2013-04-12 19:15:06
Αποσπάσματα συνέντευξη της Μαρίας Κανελλοπούλου στον Max FΜ Πάτρας και στον κ. Νίκο Ξανάλατο για τα γεγονότα στο ΤΕΙ Πάτρας:
Ξανάλατος: (...) Να πάμε και στα χθεσινά επεισόδια (...) Και θέλω επίσης να σας θυμίσω, και θέλω το σχόλιό σας, μεγαλοστομίες θεσμικών, πολιτικών παραγόντων και φορέων ότι αν τελεσφορήσει το σχέδιο “Αθηνά”, ως έχει, και θίγεται το ΤΕΙ ή θίγεται η Αχαΐα , ή θίγεται το εκπαιδευτικό σύστημα της Δυτική Ελλάδας, εγώ θα παραιτηθώ, εγώ θα σκίσω τα ρούχα μου, εγώ θ' ανέβω στα κλαδιά και θα κάνω τον κόκορα. Τίποτα δεν έγινε (...)
Κανελλοπούλου:Καλό θα ήταν να μη διαβάζει κανείς την ιστορία από το τέλος. Χτες πραγματικά είχαμε συγκλονιστικά επεισόδια στα ΤΕΙ της Πάτρας και πρέπει να σας πω ότι έχω παράπονα από τα μέσα (ΜΜΕ) για το γεγονός ότι δεν έχουν αναδείξει στο βαθμό που θα έπρεπε την επιδρομή τραμπούκων, και το λέω ακριβώς με αυτή τη λέξη, τραμπούκων, εναντίον φοιτητών. Τραμπούκων που δεν είχαν καμία σχέση με τα ΤΕΙ και καμία σχέση με το φοιτητικό κόσμο. Ξέρετε ο τραμπουκισμός είναι ιδεολογία, δεν είναι όνομα. Λοιπόν το πρώτο είναι αυτό.Το δεύτερο είναι το focus που κάνουνε στον αποκλεισμό και στην “ομηρεία” των καθηγητών. Δεν θέλω να το κρίνω γιατί είναι μια υπόθεση των φοιτητών και αύριο μεθαύριο έχουν εκλογές και θα δούμε τι θα γίνει.
Ξανάλατος: Γιατί να μην το κρίνετε; Είναι μια αντιδημοκρατική πράξη.
Κανελλοπούλου: Δεν είναι δημοκρατική αλλά έχουν προηγηθεί αντιδημοκρατικές πράξεις, και αυτό Ξανάλατος: Δεν συμψηφίζεται
Κανελλοπούλου:...και αυτό εάν το αποκρύβουμε, αν κάνουμε ότι δεν το θυμόμαστε... Είχα την ευκαιρία να βρεθώ την προηγούμενη εβδομάδα μαζί με τους φοιτητές στον Υπουργό Παιδείας. Δεν μας την έκανε την τιμή ν μας δεχθεί. Δέχθηκε ένα μέρος, ας πούμε, των ανθρώπων που ανέβηκαν από την Πάτρα στο Υπουργείο. Εκεί λοιπόν μπροστά στα μάτια μου, καθόλου κρυφά, συνέβησαν τρομερά πράγματα ανάμεσα στους φοιτητές και τον κ. Καπλάνη
Ξανάλατος: Δηλαδή;
Κανελλοπούλου: Οι φοιτητές ευθέως κατηγόρησαν τον κ. Καπλάνη ότι απουσίαζε από αυτό το deal για τα ΤΕΙ και εμφανίστηκε μόνο όταν αισθάνθηκε ότι κινδυνεύουν δικά του δεδομένα. Εκεί ο κ. Καπλάνης πραγματικά δεν είχε απάντηση. Στη συνέχεια, έχουμε συνελεύσεις, στις οποίες οι προϊστάμενοι των τμημάτων δεσμεύονται ότι θα παραιτηθούν εάν περάσει το “Αθηνά” σε ό,τι αφορά την Πάτρα, όπως πάει να περάσει. Και έχουμε εχθές μια καινούρια συνέλευση, που λένε, εκτός από τέσσερις εάν έχω πληροφορηθεί καλά, ότι τελικά δεν θα παραιτηθούν. Αυτό το πράγμα, δεν το καταλαβαίνουν ότι εξοργίζει τους φοιτητές, εξοργίζει τους νέους, οι οποίοι έχουν 61% ανεργία, οι οποίοι στο μέσο της χρονιάς πληροφορούνται ότι πρέπει να αλλάξουν τα δεδομένα της ζωής τους, πρέπει να μετακινηθούν σε άλλες σχολές με άλλα αντικείμενα, ότι πρέπει οι οικογένειές τους να τιναχθούν στον αέρα; Εντάξει, ναι όντως, είναι αντιδημοκρατική η ομηρεία Ξανάλατος: Συμφωνώ ως προς αυτό το σκέλος της τοποθέτησής σας. Είπα και εγώ, στην αρχή, πριν μιλήσουμε στο τηλέφωνο ότι η φασιστική βία των αλλαγών, έτσι όπως γίνονται, ο τρόποε με τον οποίο γίνεται αυτή η βίαια επανατοποθέτηση της ζωής εκατοντάδων χιλιάδων νοικοκυριών στην Ελλάδα, για τα παιδιά τους, αγγίζει τα όρια του φασισμού. Το λέω ευθέως (...). Ότι είναι αναγκαία μία γενναία μεταρρύθμιση στη γηρασμένη Παιδεία μας είναι αναγκαία. Όχι έτσι.
Κανελλοπούλου: Μέσα σε 45 μέρες; Όπου κανένας δεν πληροφορεί κανέναν και όλα τα μαθαίνουμε από δημοσιεύματα και από διαρροές. Όπου κανένας δε δεσμεύεται για τίποτα; Όπου μέχρι τελευταία στιγμή αλλάζουν τα πράγματα. Ακούστε με: υπάλληλος ο οποίος λέει μ' αρέσει να ταπεινώνονται σύμμαχοι μπροστά στα πόδια μου σύμμαχοι και να με παρακαλάνε;
Ξανάλατος: Ποιος το είπε αυτό
Κανελλοπούλου:Δεν ξέρω... Είστε δημοσιογράφος, ψάξτε!
Ξανάλατος: Μισό λεπτό. Ποιανού υπουργείου ήταν αυτός;
Κανελλοπούλου: Του Υπουργείου Παιδείας.
Ξανάλατος: Μάλιστα. Υπάλληλος που έχει άμεση πρόσβαση στους δημάρχους που πάνε εκεί για το σχέδιο “Αθηνά” και ηδονίζεται, φτιάχνεται
Κανελλοπούλου: Και παράγοντες και λοιπά
Ξανάλατος: Ναι ναι, να πέφτουν στα πόδια του
Κανελλοπούλου: Για να μη συνεχίσω τη φράση του η οποία είχε αποδέκτες και παρόντες
Ξανάλατος: Πείτε τη , πείτε τη κα Κανελλοπούλου
Κανελλοπούλου: Όχι, δεν μπορώ.
Ξανάλατος: Πείτε τη για να καταλάβει η κοινωνία το μέγεθος της ξεφτίλας ορισμένων παραγόντων. Για να καταλάβει γιατί η οποιαδήποτε πρωτοβουλία της κυβέρνησης ακυρώνεται από τα λεγόμενα των παρακατιανών. Όχι των παρακάτω υπαλλήλων. Των παρακατιανών υπαλλήλων. Για να καταλάβουμε γιατί συζητάμε για τους επίορκους που πρέπει να φύγουνε και μαζί τους πρέπει να φύγουνε και μερικοί χιλιάδες! Πείτε το, γιατί δε το λέτε;
Κανελλοπούλου: Ψάξτε και μάθετε. Κάντε ρεπορτάζ. Υπάρχει αυτό το πράγμα. Αυτοί είναι λοιπόν
Ξανάλατος: Και τι του απαντήσανε αυτοί που ακούσανε αυτό το κρεσέντο παραληρήματος της ηδονικής συμπεριφοράς που βλέπει απέναντί του ο υπαλληλίσκος του Υπουργείου;
Κανελλοπούλου: Τι να σας πω; Ρωτήστε τους φοιτητές τι τους είπε επίσης υπάλληλος του ίδιου Υπουργείου
Ξανάλατος: Τι τους είπε, πείτε μου!
Κανελλοπούλου: (...) τούς είπε “εσείς όπου και να πάτε, σ' όποιο μέρος και να πάτε θα βρείτε τρόπο να διασκεδάσετε, να ερωτευτείτε και λοιπά”.
Ξανάλατος: Δεν μπορεί να καταλάβει ο Μαυραγάνης κάτι σαν κι αυτούς που μου περιγράφετε;
Κανελλοπούλου: Μη λέμε λοιπόν για τους φοιτητές. Μη διαρρηγνύουμε τα ιμάτιά μας
Ξανάλατος: Κοιτάξτε δεν θέλω να συμψηφίσω. Διότι είμαι κατά των επεισοδίων που έχουν αποδέκτη την περιουσία του λαού που είναι το πανεπιστήμιο, που το πληρώνουν όλοι και εν πάσει περιπτώσει...
Κανελλοπούλου: Η περιουσία του λαού είναι οι άνθρωποί του, είναι η νέα του γεννιά
Ξανάλατος: Συμφωνώ απολύτως
Κανελλοπούλου: Η νέα του γεννιά, αυτή που φεύγει και πάει στο εξωτερικό
Ξανάλατος: Συμφωνώ βεβαίως, έτσι όπως το λέτε είναι. Αλλά δεν θέλω να συμψηφίσω, τίποτα από αυτά που έγιναν από τις δυο πλευρές. Ο καθένας φέρει την ευθύνη του. Βεβαίως τη μεγαλύτερη ευθύνη, και κατ'εμένα, τη φέρει το κράτος και ο τρόπος με τον οποίο προσπαθεί να κάνει τη μεταρρύθμιση (...). Όταν θίγονται το καρεκλάκι μου, το image μου, θα παραιτηθώ, θα κάνω, θ' ανεβώ και θα τραγουδήσω , όταν έρχεται η ώρα να υλοποιούνται, σε μια κοινωνία που είναι στα όριά της
Κανελλοπούλου: Και να σας πω κάτι, οι ίδιοι άνθρωποι που δημιούργησαν αυτό το καθεστώς, οι ίδιοι υπόσχονται να το αλλάξουν. Ε δεν θα το αλλάξουνε. Γιατί σε γέρο σκύλο, καινούρια κόλπα δεν μπορείς να μάθεις, Πως να το κάνουμε;
Ξανάλατος: Βελτιωμένη σκυλοτροφή! (...)
Κανελλοπούλου: Θεωρείτε ότι ένας υπάλληλος που συνομιλεί σε υψηλό επίπεδο δεν έχει την έγκριση του Υπουργού;
Ξανάλατος: Κοιτάξτε, θέλω να αφήσω μία τελευταία ελπίδα
Κανελλοπούλου :Ο.Κ.
Ξανάλατος: (...) Σας ευχαριστώ πολύ κα Κανελλοπούλου. Καλημέρα σας.
Κανελλοπούλου: Και εγώ. Καλημέρα
xespao
Ξανάλατος: (...) Να πάμε και στα χθεσινά επεισόδια (...) Και θέλω επίσης να σας θυμίσω, και θέλω το σχόλιό σας, μεγαλοστομίες θεσμικών, πολιτικών παραγόντων και φορέων ότι αν τελεσφορήσει το σχέδιο “Αθηνά”, ως έχει, και θίγεται το ΤΕΙ ή θίγεται η Αχαΐα , ή θίγεται το εκπαιδευτικό σύστημα της Δυτική Ελλάδας, εγώ θα παραιτηθώ, εγώ θα σκίσω τα ρούχα μου, εγώ θ' ανέβω στα κλαδιά και θα κάνω τον κόκορα. Τίποτα δεν έγινε (...)
Κανελλοπούλου:Καλό θα ήταν να μη διαβάζει κανείς την ιστορία από το τέλος. Χτες πραγματικά είχαμε συγκλονιστικά επεισόδια στα ΤΕΙ της Πάτρας και πρέπει να σας πω ότι έχω παράπονα από τα μέσα (ΜΜΕ) για το γεγονός ότι δεν έχουν αναδείξει στο βαθμό που θα έπρεπε την επιδρομή τραμπούκων, και το λέω ακριβώς με αυτή τη λέξη, τραμπούκων, εναντίον φοιτητών. Τραμπούκων που δεν είχαν καμία σχέση με τα ΤΕΙ και καμία σχέση με το φοιτητικό κόσμο. Ξέρετε ο τραμπουκισμός είναι ιδεολογία, δεν είναι όνομα. Λοιπόν το πρώτο είναι αυτό.Το δεύτερο είναι το focus που κάνουνε στον αποκλεισμό και στην “ομηρεία” των καθηγητών. Δεν θέλω να το κρίνω γιατί είναι μια υπόθεση των φοιτητών και αύριο μεθαύριο έχουν εκλογές και θα δούμε τι θα γίνει.
Ξανάλατος: Γιατί να μην το κρίνετε; Είναι μια αντιδημοκρατική πράξη.
Κανελλοπούλου: Δεν είναι δημοκρατική αλλά έχουν προηγηθεί αντιδημοκρατικές πράξεις, και αυτό Ξανάλατος: Δεν συμψηφίζεται
Κανελλοπούλου:...και αυτό εάν το αποκρύβουμε, αν κάνουμε ότι δεν το θυμόμαστε... Είχα την ευκαιρία να βρεθώ την προηγούμενη εβδομάδα μαζί με τους φοιτητές στον Υπουργό Παιδείας. Δεν μας την έκανε την τιμή ν μας δεχθεί. Δέχθηκε ένα μέρος, ας πούμε, των ανθρώπων που ανέβηκαν από την Πάτρα στο Υπουργείο. Εκεί λοιπόν μπροστά στα μάτια μου, καθόλου κρυφά, συνέβησαν τρομερά πράγματα ανάμεσα στους φοιτητές και τον κ. Καπλάνη
Ξανάλατος: Δηλαδή;
Κανελλοπούλου: Οι φοιτητές ευθέως κατηγόρησαν τον κ. Καπλάνη ότι απουσίαζε από αυτό το deal για τα ΤΕΙ και εμφανίστηκε μόνο όταν αισθάνθηκε ότι κινδυνεύουν δικά του δεδομένα. Εκεί ο κ. Καπλάνης πραγματικά δεν είχε απάντηση. Στη συνέχεια, έχουμε συνελεύσεις, στις οποίες οι προϊστάμενοι των τμημάτων δεσμεύονται ότι θα παραιτηθούν εάν περάσει το “Αθηνά” σε ό,τι αφορά την Πάτρα, όπως πάει να περάσει. Και έχουμε εχθές μια καινούρια συνέλευση, που λένε, εκτός από τέσσερις εάν έχω πληροφορηθεί καλά, ότι τελικά δεν θα παραιτηθούν. Αυτό το πράγμα, δεν το καταλαβαίνουν ότι εξοργίζει τους φοιτητές, εξοργίζει τους νέους, οι οποίοι έχουν 61% ανεργία, οι οποίοι στο μέσο της χρονιάς πληροφορούνται ότι πρέπει να αλλάξουν τα δεδομένα της ζωής τους, πρέπει να μετακινηθούν σε άλλες σχολές με άλλα αντικείμενα, ότι πρέπει οι οικογένειές τους να τιναχθούν στον αέρα; Εντάξει, ναι όντως, είναι αντιδημοκρατική η ομηρεία Ξανάλατος: Συμφωνώ ως προς αυτό το σκέλος της τοποθέτησής σας. Είπα και εγώ, στην αρχή, πριν μιλήσουμε στο τηλέφωνο ότι η φασιστική βία των αλλαγών, έτσι όπως γίνονται, ο τρόποε με τον οποίο γίνεται αυτή η βίαια επανατοποθέτηση της ζωής εκατοντάδων χιλιάδων νοικοκυριών στην Ελλάδα, για τα παιδιά τους, αγγίζει τα όρια του φασισμού. Το λέω ευθέως (...). Ότι είναι αναγκαία μία γενναία μεταρρύθμιση στη γηρασμένη Παιδεία μας είναι αναγκαία. Όχι έτσι.
Κανελλοπούλου: Μέσα σε 45 μέρες; Όπου κανένας δεν πληροφορεί κανέναν και όλα τα μαθαίνουμε από δημοσιεύματα και από διαρροές. Όπου κανένας δε δεσμεύεται για τίποτα; Όπου μέχρι τελευταία στιγμή αλλάζουν τα πράγματα. Ακούστε με: υπάλληλος ο οποίος λέει μ' αρέσει να ταπεινώνονται σύμμαχοι μπροστά στα πόδια μου σύμμαχοι και να με παρακαλάνε;
Ξανάλατος: Ποιος το είπε αυτό
Κανελλοπούλου:Δεν ξέρω... Είστε δημοσιογράφος, ψάξτε!
Ξανάλατος: Μισό λεπτό. Ποιανού υπουργείου ήταν αυτός;
Κανελλοπούλου: Του Υπουργείου Παιδείας.
Ξανάλατος: Μάλιστα. Υπάλληλος που έχει άμεση πρόσβαση στους δημάρχους που πάνε εκεί για το σχέδιο “Αθηνά” και ηδονίζεται, φτιάχνεται
Κανελλοπούλου: Και παράγοντες και λοιπά
Ξανάλατος: Ναι ναι, να πέφτουν στα πόδια του
Κανελλοπούλου: Για να μη συνεχίσω τη φράση του η οποία είχε αποδέκτες και παρόντες
Ξανάλατος: Πείτε τη , πείτε τη κα Κανελλοπούλου
Κανελλοπούλου: Όχι, δεν μπορώ.
Ξανάλατος: Πείτε τη για να καταλάβει η κοινωνία το μέγεθος της ξεφτίλας ορισμένων παραγόντων. Για να καταλάβει γιατί η οποιαδήποτε πρωτοβουλία της κυβέρνησης ακυρώνεται από τα λεγόμενα των παρακατιανών. Όχι των παρακάτω υπαλλήλων. Των παρακατιανών υπαλλήλων. Για να καταλάβουμε γιατί συζητάμε για τους επίορκους που πρέπει να φύγουνε και μαζί τους πρέπει να φύγουνε και μερικοί χιλιάδες! Πείτε το, γιατί δε το λέτε;
Κανελλοπούλου: Ψάξτε και μάθετε. Κάντε ρεπορτάζ. Υπάρχει αυτό το πράγμα. Αυτοί είναι λοιπόν
Ξανάλατος: Και τι του απαντήσανε αυτοί που ακούσανε αυτό το κρεσέντο παραληρήματος της ηδονικής συμπεριφοράς που βλέπει απέναντί του ο υπαλληλίσκος του Υπουργείου;
Κανελλοπούλου: Τι να σας πω; Ρωτήστε τους φοιτητές τι τους είπε επίσης υπάλληλος του ίδιου Υπουργείου
Ξανάλατος: Τι τους είπε, πείτε μου!
Κανελλοπούλου: (...) τούς είπε “εσείς όπου και να πάτε, σ' όποιο μέρος και να πάτε θα βρείτε τρόπο να διασκεδάσετε, να ερωτευτείτε και λοιπά”.
Ξανάλατος: Δεν μπορεί να καταλάβει ο Μαυραγάνης κάτι σαν κι αυτούς που μου περιγράφετε;
Κανελλοπούλου: Μη λέμε λοιπόν για τους φοιτητές. Μη διαρρηγνύουμε τα ιμάτιά μας
Ξανάλατος: Κοιτάξτε δεν θέλω να συμψηφίσω. Διότι είμαι κατά των επεισοδίων που έχουν αποδέκτη την περιουσία του λαού που είναι το πανεπιστήμιο, που το πληρώνουν όλοι και εν πάσει περιπτώσει...
Κανελλοπούλου: Η περιουσία του λαού είναι οι άνθρωποί του, είναι η νέα του γεννιά
Ξανάλατος: Συμφωνώ απολύτως
Κανελλοπούλου: Η νέα του γεννιά, αυτή που φεύγει και πάει στο εξωτερικό
Ξανάλατος: Συμφωνώ βεβαίως, έτσι όπως το λέτε είναι. Αλλά δεν θέλω να συμψηφίσω, τίποτα από αυτά που έγιναν από τις δυο πλευρές. Ο καθένας φέρει την ευθύνη του. Βεβαίως τη μεγαλύτερη ευθύνη, και κατ'εμένα, τη φέρει το κράτος και ο τρόπος με τον οποίο προσπαθεί να κάνει τη μεταρρύθμιση (...). Όταν θίγονται το καρεκλάκι μου, το image μου, θα παραιτηθώ, θα κάνω, θ' ανεβώ και θα τραγουδήσω , όταν έρχεται η ώρα να υλοποιούνται, σε μια κοινωνία που είναι στα όριά της
Κανελλοπούλου: Και να σας πω κάτι, οι ίδιοι άνθρωποι που δημιούργησαν αυτό το καθεστώς, οι ίδιοι υπόσχονται να το αλλάξουν. Ε δεν θα το αλλάξουνε. Γιατί σε γέρο σκύλο, καινούρια κόλπα δεν μπορείς να μάθεις, Πως να το κάνουμε;
Ξανάλατος: Βελτιωμένη σκυλοτροφή! (...)
Κανελλοπούλου: Θεωρείτε ότι ένας υπάλληλος που συνομιλεί σε υψηλό επίπεδο δεν έχει την έγκριση του Υπουργού;
Ξανάλατος: Κοιτάξτε, θέλω να αφήσω μία τελευταία ελπίδα
Κανελλοπούλου :Ο.Κ.
Ξανάλατος: (...) Σας ευχαριστώ πολύ κα Κανελλοπούλου. Καλημέρα σας.
Κανελλοπούλου: Και εγώ. Καλημέρα
xespao
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
Κοινοβουλευτική δραστηριότητα Άννας Καραμανλή
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ
