2014-03-22 21:36:03
Ήθελα να γνωρίσουμε την άλλη πλευρά του Μάριου. Τη καλά κρυμμένη πτυχή, ενός βαθιά σκεπτόμενου ανθρώπου. Θαρρώ, κάτι καταφέραμε. Στο Thesout, ο πρωταγωνιστής της παράστασης «HANGOVER IV», σε μια διαφορετική συζήτηση Συνέντευξη στο Γιώργο Παπανικολάου
- Eίναι εύκολο στις μέρες μας, να προσφέρεις γέλιο, στον Έλληνα;
Ναι, είναι εύκολο. Γιατί ο κόσμος το ΄χει ανάγκη. Είναι τέτοια η εποχή. Και όπως ακούω, συνήθως, οι περισσότεροι άνθρωποι θέλουν να βρουν λίγο "χώρο" και λίγο χρόνο, για να γελάσουν. Δε με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο αυτό, αλλά καταλαβαίνω την ανάγκη. Πιστεύω ότι έχουμε, μάλλον, ανάγκη για κάτι καλό και ας μην είναι απαραίτητα κωμωδία. Μα δικαιολογώ απόλυτα και προσπαθώ να καλύψω την ανάγκη του κόσμου, που θέλει να γελάσει.
- Ο Έλληνας ξύπνησε μια μέρα, έχοντας πάθει "Hangover" από αυτό που ζούσε και ακόμα ζει μέσα στη θολούρα;
Δε ξέρω αν είναι ακριβώς έτσι. Αυτό προυποθέτει, ότι έχει κάνει κάτι για να περάσει καλά. Ο Έλληνας είναι αμέτοχος, και στο πριν και στο μετά. Και κατά τη διάρκεια της ερωτικής πράξης ήταν αμέτοχος, και κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης.
- Δεν του χρεώνεις λάθη στο παρελθόν; Δεν ξέφυγε στην εποχή του lifestyle; Των άτοκων δανείων; Γίναμε συνένοχοι σε κάτι που δεν συμμετείχαμε;
Αντιμετωπίζω το λαό σα παιδιά σε μια οικογένεια. Αν ο πατέρας και η μάνα κυκλοφορούν στο σπίτι με ακριβά ρούχα..... Αν μιλάνε συνεχώς για διήμερα στη Μύκονο, τα παιδιά θα βάλουν τα όρια και τους κανόνες;! Δε νομίζω. Όλοι οι λαοί, όχι μόνο ο ελληνικός, δεν έχουν τη παιδεία να οριοθετήσουν ακριβώς την εξουσία. Το πολίτευμα γι αυτό έγινε έτσι...για να ψηφίζεις κάποιους ανθρώπους και για τέσσερα χρόνια να πηγαίνεις να κοιμάσαι. Σε αυτά τα τέσσερα χρόνια που κοιμόμασταν, γινόντουσαν διάφορα πράγματα. Τα οποία φροντίζει το lifestyle να στα φέρει όμορφα. Θα μου πεις "δεν είναι τίποτα φοβερό. Όλοι το κάνανε!" Και αυτό που όλοι έκαναν, αρχίζει σιγά-σιγά και ανοίγει κι έρχεται ένα πρωί ο Πάγκαλος και λέει ότι "μαζί τα φάγαμε". Και λες "πώς έγινε αυτό;"....δεν φάγαμε το ίδιο! Και όταν το κάναμε, δεν λέγαμε "τώρα τα τρώω", αλλά λέγαμε "τώρα ανοίγομαι...τώρα προσπαθώ να κάνω κάτι". Δεν έφαγαν όλοι οι Έλληνες. Προσπάθησαν να αναπτυχθούν. Στηρίχθηκαν στο χρήμα-λανθάνουσα αξία, δεν διαφωνώ. Αλλά σε αυτή την αξία, στηρίξαν κάποια πράγματα. Δεν έκαναν λεφτά για να κάνουν αλλαγή φύλου στη Καζαμπλάνκα. Έβγαλαν χρήματα για να έχουν μια καλύτερη ποιότητα και για τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους-όπως νόμιζαν. Έβλεπαν τι κάνουν σούπερ τηλεοπτικές φίρμες και θέλανε και αυτοί να το κάνουν. Το λανθάνων σου λέω. Όχι το σωστό. Αλλά γιατί να είναι κατακριτέο; Σαφώς και θα ήταν καλύτερα ο άνθρωπος να έχει παιδεία και να καταλάβει ότι το χρήμα δεν είναι αξία, να το εκμεταλλευτεί και να ξαναπεράσει μετά στις ρίζες του. Στα λίγα και καλά. Να κάνει πράγματα για τον εαυτό του. Να κάνει ταξίδια. Να επενδύσει στη παιδεία του ίδιου και των παιδιών του. Αλλά δεν έχουν όλοι τη συνείδηση να το κάνουν. Άλλωστε, θέλεις να κάνεις κάτι που δεν έχεις πραγματώσει ξανά στη ζωή σου. Εκεί στηρίζεται ο καπιταλισμός.
- Αυτά τα πέρασες και εσύ;
Σαφώς! Δεν σου μιλάω σαν τρίτος. Όταν μου ήρθαν λεφτά, είπα "κάτσε ρε φίλε, αυτά τα λεφτά δεν θα τα ξαναδώ ποτέ". Γιατί να μην πάρω το παιχνίδι που ήθελα μικρός; Πήγα και πήρα μια μηχανή που δεν θα αγόραζα ποτέ στη ζωή μου. Δεν σημαίνει όμως, πως τα έφαγα μαζί με τον Πάγκαλο και όποιον Πάγκαλο.
- Ναι, αλλά επηρεάστηκες! Έπεσες στη λούμπα. Μπήκες στο τριπάκι.
Βέβαια! Αλλά είπαμε, είμαστε τα παιδιά της οικογένειας. Το λάθος μας βρίσκεται στο πως επιλέγουμε τους γονείς μας. Εκεί είναι όλη η κουβέντα.
- Οι νεότερες γενιές, έχουν αρχίσει να είναι επιφυλακτικοί με τους γονείς ή έχουμε ακόμα δρόμο, μέχρι να καταλάβουμε τι μας γίνεται;
Νομίζω, σιγά-σιγά, τα πράγματα ξεκαθαρίζουν. Μεταξύ μας, μιλιέται η ανικανότητα και φαιδρότητα των πολιτικών. Το λένε όλοι μεταξύ τους ανοιχτά. Έχει φύγει ο παλιός δικομματισμός. Οι ίδιοι ξεμπροστιάζονται. Αυτό που δεν φαίνεται καθαρό είναι η λύση. Βλέπω μια διάθεση των ανθρώπων, να μπορούσαν να γυρίσουν 10 χρόνια πίσω. Ενώ, μπορεί να υπάρξει καλύτερη οδός από ΄δω. Να κερδίσουμε από αυτό το Cavo D'oro που περάσαμε και δεν πνιγήκαμε, όσοι δεν πνιγήκαμε. Καθότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν είναι εν ζωή, εξαιτίας αυτού. Να περάσουμε το Cavo D'oro και να κάνουμε κάτι πιο δημιουργικό. Το επόμενό μας στάδιο, να είναι καλύτερο ποιοτικά από το προηγούμενο. Όχι οικονομικά, αλλά ποιοτικά.
- Ταυτόχρονα βλέπουμε και παγκοσμίως, ακραίες πολιτικές επιλογές, ως τιμωρία απέναντι σε ότι πάθαμε τα τελευταία χρόνια που δεν είναι υγιές...
Γιώργο, νομίζω ότι δεν διανύουμε περίοδο δημοκρατίας, εδώ και πολλά χρόνια. Αυτό συμβαίνει και σε πάρα πολλά κράτη-όχι μόνο στην Ελλάδα. Έχει γίνει ένα μπέρδεμα. Το δημοκρατικό σύστημα όπως το ξεκίνησαν οι αρχαίοι Έλληνες είναι φοβερό. Αλλά τείνει, αυτό το "όχημα" να φέρει πολύ κακές συνέπειες, αυτές τις εποχές που ζούμε. Ο συνδυασμός όπου κυβερνάνε οι εταιρείες ή τα κεφάλαια ή κάποιοι πλούσιοι και προσπαθούν να λειτουργήσουν το δημοκρατικό πολίτευμα προς όφελός τους, έτσι όπως είναι τώρα φτιαγμένο, βοηθάει πολύ! Κανένας δεν είχε υπολογίσει την προπαγάνδα. Τα Μ.Μ.Ε. παίζουν ρόλο στο πως κινείται η ζωή μας. Αυτό που έγινε με τον Ερντογάν, ή το αστείο παιχνίδι που γίνεται με την Ουκρανία...δυο άνθρωποι μάχονται πάνω από την Ουκρανία, με σαφές οικονομικό όφελος και γελοία επιχειρήματα προς τους τρίτους-εμάς δηλαδή. Δεν μπορεί οι Αμερικάνοι που έχουν εισβάλλει σε όλο το κόσμο και έχουν διαλύσει κυβερνήσεις άλλων χωρών, να λένε πως ο άλλος δεν μπορεί να κάνει επέμβαση. Ο άλλος που κάνει επέμβαση και προπαγάνδα να είναι σωστό και λογικό; Ούτε αυτοί που βγαίνουν και επαναστατούν να είναι πληρωμένοι φασίστες, πληρωμένης επανάστασης από τους Αμερικάνους. Μιλάμε για ολόκληρη σκακιέρα! Κι όλα αυτά, ελέω δημοκρατίας.
- Για το "φαίνεσθαι" κυριαρχεί η δημοκρατία;
Δεν είναι δημοκρατία, το να ψηφίζω τώρα και σε 4 χρόνια κάνω ταμείο. Δεν ήταν δημοκρατία, όταν κάποιοι ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ και δεν υπήρχε τότε το ΔΝΤ σαν επιλογή στη προεκλογική περίοδο και ξαφνικά ο άνθρωπος μας έβαλε στο ΔΝΤ, επειδή ήταν κυβέρνηση. Δεν είναι δημοκρατία αυτό. Και μετά, εμείς από 4 χρόνια βγάλαμε αυτόν και βάλαμε τον "μπλέ". Εσύ και εγώ, Γιώργο, πέρα από τη δουλειά μας, πρέπει να παίρνουμε μέρος στις αποφάσεις! Όχι, απλά να τις σχολιάζουμε. Η λογική του ανθρώπου που είχε το περίπτερο απέναντι σα δημοκρατικό πολίτευμα, δεν είναι να βρίζει κάθε πρωί που το ανοίγει. Εκεί βρίσκεται το κενό που πρέπει κάπως να το καλύψουμε. Θα πρέπει να σκεφτούμε πιο ανοιχτά και πιο καθαρά, πάντα με δημοκρατικές διαδικασίες. Να γίνουμε πιο ενεργοί και να ανέβουμε ένα level παραπάνω. Σαν Ελλάδα, γιατί δεν μου αρέσει να το "μαυρίζω το κόλπο", έχουμε τώρα εμείς μια ευκαιρία, να κάνουμε πάλι μια νέα αρχή. Όπως, ιστορικά, διδάξαμε πρώτοι εμείς τη δημοκρατία. Και ακολουθήσαν άλλοι, ως πολύ νορμάλ πολίτευμα για να βγάλουν τα απωθημένα και τα κέρδη τους...τώρα που εμείς την ξέρουμε, να δείξουμε το νέο της μοντέλο που θα βρούμε. Και έτσι, να συντονιστεί αργότερα μαζί μας και η Ευρώπη, η οποία είναι έτοιμη για αλλαγές.
- Ερχόμενοι στα τηλεοπτικά μονοπάτια, από την εποχή της "Απαγορευμένης Αγάπης" μέχρι "Με τα παντελόνια κάτω" η κρίση είναι τεράστια. Οι ηθοποιοί δεν ξέρουν αν θα πληρωθούν. Το μεράκι δεν φθίνει μέσα σε ένα τέτοιο χάος;
Όχι τόσο! Είναι μια δουλειά που σου αρέσει!
- Όταν μειώνονται εξωτερικά γυρίσματα, ή μειώνονται οι μέρες γυρισμάτων ενός επεισοδίου, δεν χάνει από τη ποιότητά του, ο κάθε συντελεστής;
Όχι, προσαρμόζεσαι σε νέες συνθήκες. Ο παρονομαστής είναι η αγάπη στη δουλειά. Και εκεί πάνω γίνεται η προσαρμογή. Η αγάπη για τη δουλειά, δεν αλλάζει. Θα προσαρμοστείς και θα το κάνεις. Αυτό δεν πρέπει να το ακούσουν αυτοί που μας πληρώνουν: Εμείς αυτό θα το κάναμε και χωρίς λεφτά! Οπότε, αυτές οι συνθήκες θα αλλάξουν. Το οικονομικό πρόβλημα και η ρευστότητα συμβαίνει σε όλους! Όχι μόνο σε εμάς!
- Ίδια θολούρα όμως, υπάρχει και στο ελληνικό θέατρο. Τηλεοπτικοί ηθοποιοί έχουν στραφεί στο θέατρο και υπάρχει υπερπροσφορά παραστάσεων. Ο καλλιτέχνης, όμως, αν και επαγγελματίας, δεν ορίζεται μέσα από τις επιλογές του; Δε ζούμε περίεργη εποχή και στο καλλιτεχνικό χώρο;
Αν οι επιλογές δεν είναι ακραίες, και δεν σηματοδοτούν κάτι...
- Μάριε, οι επιλογές σε βάθος χρόνου δεν "πληρώνονται";
Όχι! Εγώ δεν συμφωνώ, Γιώργο! Αν ήταν ελιτίστικο το επάγγελμα ή ένας άνθρωπος έχει τη δυνατότητα να βιοπορίζεται από κάπου αλλού και κάνει καλές επιλογές κάθε δύο χρόνια, θα του σφίξω το χέρι! Μπράβο, μεγάλε για τις επιλογές σου! Οι περισσότεροι δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα. Είναι βιοποριστικό το επάγγελμα. Θυμάσαι, κάποια στιγμή οι διαφημίσεις ήταν ντροπή. Πέρασαν κάποια χρόνια και αυτούς τους κάναμε θιασάρχες. Κατεβαίνουν στην Επίδαυρο, και έχουν κάνει διαφημίσεις για τα πάντα. Δε μένει στη συνείδηση του κόσμου, η διαφήμιση που έκανε για κάτι. Αυτός όμως, πήρε τα λεφτά και πέρασε κάποια χρόνια καλά! Εκεί γιατί δεν χρεώθηκε;
- Μήπως γιατί τα λεφτά που έβγαλε από τη διαφήμιση, Μάριε, τα έριξε στην επιχείρηση για να γίνει θιασάρχης; Όταν παίζεις έντιμα ένα παιχνίδι, όπου λες θα κάνω μια διαφήμιση, θα μου αποφέρει χρήματα, θα τα ρίξω στη θεατρική παραγωγή και ας χάσω. Οπότε στη συνείδηση του κοινού, δεν λειτουργεί έντονα Όχι! Δεν συμφωνώ! Δεν πάει πακέτο η διαφήμιση με το λουκανικάκι, παρέα με το νέο θεατρικό έργο! Είναι επιλογές που βγάζεις λεφτά και επιλογές πιο καλλιτεχνικές! Μπορώ να δεχτώ ατυχείς επιλογές. Ξέρεις, σημασία έχει η διάρκεια. Πόσο μπορεί να αντέξει ένας άνθρωπος να είναι μέσα στα πράγματα, να δοκιμάζει, να κάνει λάθη και να στηρίζεται από ανθρώπους. Βεβαίως, υπάρχει ένα 2% συναδέλφων μου, που δεν έχουν κάνει διαφημίσεις, κακές επιλογές και έχουν κάνει φοβερή δουλειά στο θέατρο, στερούμενοι χρημάτων. Αυτοί κάνουν κανονικό αγώνα σε αυτή τη δουλειά! Αυτό που κάνουμε εμείς, είναι ένα διαφορετικό κομμάτι της δουλειάς.
- Με τη σκηνοθεσία κάποια στιγμή θα ασχοληθείς, όπως ήθελες νεότερος;
Ναι! Αυτό το ΄χω στην άκρη του μυαλού μου και όταν βρω τη κατάλληλη ευκαιρία θα το κάνω.
- Η διαχείριση του προσωπικού σου θυμού, είναι σε καλά "μονοπάτια"; Γνωρίζω ότι έχεις ασχοληθεί και με πολεμικές τέχνες!
Ναι! Έχω καιρό να αντιμετωπίσω θέμα και ελπίζω ποτέ ξανά! (γέλια)
thesout.gr
- Eίναι εύκολο στις μέρες μας, να προσφέρεις γέλιο, στον Έλληνα;
Ναι, είναι εύκολο. Γιατί ο κόσμος το ΄χει ανάγκη. Είναι τέτοια η εποχή. Και όπως ακούω, συνήθως, οι περισσότεροι άνθρωποι θέλουν να βρουν λίγο "χώρο" και λίγο χρόνο, για να γελάσουν. Δε με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο αυτό, αλλά καταλαβαίνω την ανάγκη. Πιστεύω ότι έχουμε, μάλλον, ανάγκη για κάτι καλό και ας μην είναι απαραίτητα κωμωδία. Μα δικαιολογώ απόλυτα και προσπαθώ να καλύψω την ανάγκη του κόσμου, που θέλει να γελάσει.
- Ο Έλληνας ξύπνησε μια μέρα, έχοντας πάθει "Hangover" από αυτό που ζούσε και ακόμα ζει μέσα στη θολούρα;
Δε ξέρω αν είναι ακριβώς έτσι. Αυτό προυποθέτει, ότι έχει κάνει κάτι για να περάσει καλά. Ο Έλληνας είναι αμέτοχος, και στο πριν και στο μετά. Και κατά τη διάρκεια της ερωτικής πράξης ήταν αμέτοχος, και κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης.
- Δεν του χρεώνεις λάθη στο παρελθόν; Δεν ξέφυγε στην εποχή του lifestyle; Των άτοκων δανείων; Γίναμε συνένοχοι σε κάτι που δεν συμμετείχαμε;
Αντιμετωπίζω το λαό σα παιδιά σε μια οικογένεια. Αν ο πατέρας και η μάνα κυκλοφορούν στο σπίτι με ακριβά ρούχα..... Αν μιλάνε συνεχώς για διήμερα στη Μύκονο, τα παιδιά θα βάλουν τα όρια και τους κανόνες;! Δε νομίζω. Όλοι οι λαοί, όχι μόνο ο ελληνικός, δεν έχουν τη παιδεία να οριοθετήσουν ακριβώς την εξουσία. Το πολίτευμα γι αυτό έγινε έτσι...για να ψηφίζεις κάποιους ανθρώπους και για τέσσερα χρόνια να πηγαίνεις να κοιμάσαι. Σε αυτά τα τέσσερα χρόνια που κοιμόμασταν, γινόντουσαν διάφορα πράγματα. Τα οποία φροντίζει το lifestyle να στα φέρει όμορφα. Θα μου πεις "δεν είναι τίποτα φοβερό. Όλοι το κάνανε!" Και αυτό που όλοι έκαναν, αρχίζει σιγά-σιγά και ανοίγει κι έρχεται ένα πρωί ο Πάγκαλος και λέει ότι "μαζί τα φάγαμε". Και λες "πώς έγινε αυτό;"....δεν φάγαμε το ίδιο! Και όταν το κάναμε, δεν λέγαμε "τώρα τα τρώω", αλλά λέγαμε "τώρα ανοίγομαι...τώρα προσπαθώ να κάνω κάτι". Δεν έφαγαν όλοι οι Έλληνες. Προσπάθησαν να αναπτυχθούν. Στηρίχθηκαν στο χρήμα-λανθάνουσα αξία, δεν διαφωνώ. Αλλά σε αυτή την αξία, στηρίξαν κάποια πράγματα. Δεν έκαναν λεφτά για να κάνουν αλλαγή φύλου στη Καζαμπλάνκα. Έβγαλαν χρήματα για να έχουν μια καλύτερη ποιότητα και για τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους-όπως νόμιζαν. Έβλεπαν τι κάνουν σούπερ τηλεοπτικές φίρμες και θέλανε και αυτοί να το κάνουν. Το λανθάνων σου λέω. Όχι το σωστό. Αλλά γιατί να είναι κατακριτέο; Σαφώς και θα ήταν καλύτερα ο άνθρωπος να έχει παιδεία και να καταλάβει ότι το χρήμα δεν είναι αξία, να το εκμεταλλευτεί και να ξαναπεράσει μετά στις ρίζες του. Στα λίγα και καλά. Να κάνει πράγματα για τον εαυτό του. Να κάνει ταξίδια. Να επενδύσει στη παιδεία του ίδιου και των παιδιών του. Αλλά δεν έχουν όλοι τη συνείδηση να το κάνουν. Άλλωστε, θέλεις να κάνεις κάτι που δεν έχεις πραγματώσει ξανά στη ζωή σου. Εκεί στηρίζεται ο καπιταλισμός.
- Αυτά τα πέρασες και εσύ;
Σαφώς! Δεν σου μιλάω σαν τρίτος. Όταν μου ήρθαν λεφτά, είπα "κάτσε ρε φίλε, αυτά τα λεφτά δεν θα τα ξαναδώ ποτέ". Γιατί να μην πάρω το παιχνίδι που ήθελα μικρός; Πήγα και πήρα μια μηχανή που δεν θα αγόραζα ποτέ στη ζωή μου. Δεν σημαίνει όμως, πως τα έφαγα μαζί με τον Πάγκαλο και όποιον Πάγκαλο.
- Ναι, αλλά επηρεάστηκες! Έπεσες στη λούμπα. Μπήκες στο τριπάκι.
Βέβαια! Αλλά είπαμε, είμαστε τα παιδιά της οικογένειας. Το λάθος μας βρίσκεται στο πως επιλέγουμε τους γονείς μας. Εκεί είναι όλη η κουβέντα.
- Οι νεότερες γενιές, έχουν αρχίσει να είναι επιφυλακτικοί με τους γονείς ή έχουμε ακόμα δρόμο, μέχρι να καταλάβουμε τι μας γίνεται;
Νομίζω, σιγά-σιγά, τα πράγματα ξεκαθαρίζουν. Μεταξύ μας, μιλιέται η ανικανότητα και φαιδρότητα των πολιτικών. Το λένε όλοι μεταξύ τους ανοιχτά. Έχει φύγει ο παλιός δικομματισμός. Οι ίδιοι ξεμπροστιάζονται. Αυτό που δεν φαίνεται καθαρό είναι η λύση. Βλέπω μια διάθεση των ανθρώπων, να μπορούσαν να γυρίσουν 10 χρόνια πίσω. Ενώ, μπορεί να υπάρξει καλύτερη οδός από ΄δω. Να κερδίσουμε από αυτό το Cavo D'oro που περάσαμε και δεν πνιγήκαμε, όσοι δεν πνιγήκαμε. Καθότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν είναι εν ζωή, εξαιτίας αυτού. Να περάσουμε το Cavo D'oro και να κάνουμε κάτι πιο δημιουργικό. Το επόμενό μας στάδιο, να είναι καλύτερο ποιοτικά από το προηγούμενο. Όχι οικονομικά, αλλά ποιοτικά.
- Ταυτόχρονα βλέπουμε και παγκοσμίως, ακραίες πολιτικές επιλογές, ως τιμωρία απέναντι σε ότι πάθαμε τα τελευταία χρόνια που δεν είναι υγιές...
Γιώργο, νομίζω ότι δεν διανύουμε περίοδο δημοκρατίας, εδώ και πολλά χρόνια. Αυτό συμβαίνει και σε πάρα πολλά κράτη-όχι μόνο στην Ελλάδα. Έχει γίνει ένα μπέρδεμα. Το δημοκρατικό σύστημα όπως το ξεκίνησαν οι αρχαίοι Έλληνες είναι φοβερό. Αλλά τείνει, αυτό το "όχημα" να φέρει πολύ κακές συνέπειες, αυτές τις εποχές που ζούμε. Ο συνδυασμός όπου κυβερνάνε οι εταιρείες ή τα κεφάλαια ή κάποιοι πλούσιοι και προσπαθούν να λειτουργήσουν το δημοκρατικό πολίτευμα προς όφελός τους, έτσι όπως είναι τώρα φτιαγμένο, βοηθάει πολύ! Κανένας δεν είχε υπολογίσει την προπαγάνδα. Τα Μ.Μ.Ε. παίζουν ρόλο στο πως κινείται η ζωή μας. Αυτό που έγινε με τον Ερντογάν, ή το αστείο παιχνίδι που γίνεται με την Ουκρανία...δυο άνθρωποι μάχονται πάνω από την Ουκρανία, με σαφές οικονομικό όφελος και γελοία επιχειρήματα προς τους τρίτους-εμάς δηλαδή. Δεν μπορεί οι Αμερικάνοι που έχουν εισβάλλει σε όλο το κόσμο και έχουν διαλύσει κυβερνήσεις άλλων χωρών, να λένε πως ο άλλος δεν μπορεί να κάνει επέμβαση. Ο άλλος που κάνει επέμβαση και προπαγάνδα να είναι σωστό και λογικό; Ούτε αυτοί που βγαίνουν και επαναστατούν να είναι πληρωμένοι φασίστες, πληρωμένης επανάστασης από τους Αμερικάνους. Μιλάμε για ολόκληρη σκακιέρα! Κι όλα αυτά, ελέω δημοκρατίας.
- Για το "φαίνεσθαι" κυριαρχεί η δημοκρατία;
Δεν είναι δημοκρατία, το να ψηφίζω τώρα και σε 4 χρόνια κάνω ταμείο. Δεν ήταν δημοκρατία, όταν κάποιοι ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ και δεν υπήρχε τότε το ΔΝΤ σαν επιλογή στη προεκλογική περίοδο και ξαφνικά ο άνθρωπος μας έβαλε στο ΔΝΤ, επειδή ήταν κυβέρνηση. Δεν είναι δημοκρατία αυτό. Και μετά, εμείς από 4 χρόνια βγάλαμε αυτόν και βάλαμε τον "μπλέ". Εσύ και εγώ, Γιώργο, πέρα από τη δουλειά μας, πρέπει να παίρνουμε μέρος στις αποφάσεις! Όχι, απλά να τις σχολιάζουμε. Η λογική του ανθρώπου που είχε το περίπτερο απέναντι σα δημοκρατικό πολίτευμα, δεν είναι να βρίζει κάθε πρωί που το ανοίγει. Εκεί βρίσκεται το κενό που πρέπει κάπως να το καλύψουμε. Θα πρέπει να σκεφτούμε πιο ανοιχτά και πιο καθαρά, πάντα με δημοκρατικές διαδικασίες. Να γίνουμε πιο ενεργοί και να ανέβουμε ένα level παραπάνω. Σαν Ελλάδα, γιατί δεν μου αρέσει να το "μαυρίζω το κόλπο", έχουμε τώρα εμείς μια ευκαιρία, να κάνουμε πάλι μια νέα αρχή. Όπως, ιστορικά, διδάξαμε πρώτοι εμείς τη δημοκρατία. Και ακολουθήσαν άλλοι, ως πολύ νορμάλ πολίτευμα για να βγάλουν τα απωθημένα και τα κέρδη τους...τώρα που εμείς την ξέρουμε, να δείξουμε το νέο της μοντέλο που θα βρούμε. Και έτσι, να συντονιστεί αργότερα μαζί μας και η Ευρώπη, η οποία είναι έτοιμη για αλλαγές.
- Ερχόμενοι στα τηλεοπτικά μονοπάτια, από την εποχή της "Απαγορευμένης Αγάπης" μέχρι "Με τα παντελόνια κάτω" η κρίση είναι τεράστια. Οι ηθοποιοί δεν ξέρουν αν θα πληρωθούν. Το μεράκι δεν φθίνει μέσα σε ένα τέτοιο χάος;
Όχι τόσο! Είναι μια δουλειά που σου αρέσει!
- Όταν μειώνονται εξωτερικά γυρίσματα, ή μειώνονται οι μέρες γυρισμάτων ενός επεισοδίου, δεν χάνει από τη ποιότητά του, ο κάθε συντελεστής;
Όχι, προσαρμόζεσαι σε νέες συνθήκες. Ο παρονομαστής είναι η αγάπη στη δουλειά. Και εκεί πάνω γίνεται η προσαρμογή. Η αγάπη για τη δουλειά, δεν αλλάζει. Θα προσαρμοστείς και θα το κάνεις. Αυτό δεν πρέπει να το ακούσουν αυτοί που μας πληρώνουν: Εμείς αυτό θα το κάναμε και χωρίς λεφτά! Οπότε, αυτές οι συνθήκες θα αλλάξουν. Το οικονομικό πρόβλημα και η ρευστότητα συμβαίνει σε όλους! Όχι μόνο σε εμάς!
- Ίδια θολούρα όμως, υπάρχει και στο ελληνικό θέατρο. Τηλεοπτικοί ηθοποιοί έχουν στραφεί στο θέατρο και υπάρχει υπερπροσφορά παραστάσεων. Ο καλλιτέχνης, όμως, αν και επαγγελματίας, δεν ορίζεται μέσα από τις επιλογές του; Δε ζούμε περίεργη εποχή και στο καλλιτεχνικό χώρο;
Αν οι επιλογές δεν είναι ακραίες, και δεν σηματοδοτούν κάτι...
- Μάριε, οι επιλογές σε βάθος χρόνου δεν "πληρώνονται";
Όχι! Εγώ δεν συμφωνώ, Γιώργο! Αν ήταν ελιτίστικο το επάγγελμα ή ένας άνθρωπος έχει τη δυνατότητα να βιοπορίζεται από κάπου αλλού και κάνει καλές επιλογές κάθε δύο χρόνια, θα του σφίξω το χέρι! Μπράβο, μεγάλε για τις επιλογές σου! Οι περισσότεροι δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα. Είναι βιοποριστικό το επάγγελμα. Θυμάσαι, κάποια στιγμή οι διαφημίσεις ήταν ντροπή. Πέρασαν κάποια χρόνια και αυτούς τους κάναμε θιασάρχες. Κατεβαίνουν στην Επίδαυρο, και έχουν κάνει διαφημίσεις για τα πάντα. Δε μένει στη συνείδηση του κόσμου, η διαφήμιση που έκανε για κάτι. Αυτός όμως, πήρε τα λεφτά και πέρασε κάποια χρόνια καλά! Εκεί γιατί δεν χρεώθηκε;
- Μήπως γιατί τα λεφτά που έβγαλε από τη διαφήμιση, Μάριε, τα έριξε στην επιχείρηση για να γίνει θιασάρχης; Όταν παίζεις έντιμα ένα παιχνίδι, όπου λες θα κάνω μια διαφήμιση, θα μου αποφέρει χρήματα, θα τα ρίξω στη θεατρική παραγωγή και ας χάσω. Οπότε στη συνείδηση του κοινού, δεν λειτουργεί έντονα Όχι! Δεν συμφωνώ! Δεν πάει πακέτο η διαφήμιση με το λουκανικάκι, παρέα με το νέο θεατρικό έργο! Είναι επιλογές που βγάζεις λεφτά και επιλογές πιο καλλιτεχνικές! Μπορώ να δεχτώ ατυχείς επιλογές. Ξέρεις, σημασία έχει η διάρκεια. Πόσο μπορεί να αντέξει ένας άνθρωπος να είναι μέσα στα πράγματα, να δοκιμάζει, να κάνει λάθη και να στηρίζεται από ανθρώπους. Βεβαίως, υπάρχει ένα 2% συναδέλφων μου, που δεν έχουν κάνει διαφημίσεις, κακές επιλογές και έχουν κάνει φοβερή δουλειά στο θέατρο, στερούμενοι χρημάτων. Αυτοί κάνουν κανονικό αγώνα σε αυτή τη δουλειά! Αυτό που κάνουμε εμείς, είναι ένα διαφορετικό κομμάτι της δουλειάς.
- Με τη σκηνοθεσία κάποια στιγμή θα ασχοληθείς, όπως ήθελες νεότερος;
Ναι! Αυτό το ΄χω στην άκρη του μυαλού μου και όταν βρω τη κατάλληλη ευκαιρία θα το κάνω.
- Η διαχείριση του προσωπικού σου θυμού, είναι σε καλά "μονοπάτια"; Γνωρίζω ότι έχεις ασχοληθεί και με πολεμικές τέχνες!
Ναι! Έχω καιρό να αντιμετωπίσω θέμα και ελπίζω ποτέ ξανά! (γέλια)
thesout.gr
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
Ιρίνα Σάικ: Χωρίς σουτιέν... τα έδειξε όλα σε αγώνα μπάσκετ!
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ
