2015-07-26 21:25:11
Συνέντευξη του Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας στην Β΄ Αθήνας Νίκου Δένδια στο περιοδικό Secret Life και στη δημοσιογράφο Νατάσα Ρουγγέρη.
-Κλείσαμε μια επώδυνη συμφωνία, προκειμένου να αποφύγουμε τα χειρότερα. Πιστεύετε ότι ξεφύγαμε οριστικά από τον κίνδυνο της εξόδου από την ευρωζώνη ή θα είμαστε υπό δοκιμή για πολύ καιρό, ίσως και για χρόνια;
Το κύριο ερώτημα στο οποίο κληθήκαμε να απαντήσουμε με την ψήφιση της συμφωνίας ήταν ναι ή όχι στην παραμονή στο ευρώ. Αυτός ήταν και ο λόγος που την υπερψηφίσαμε ως Νέα Δημοκρατία, παρά τις διαφωνίες μας για την επιβολή φορολογικών μέτρων, με τα οποία ανησυχούμε ότι θα γίνει ακόμη πιο έντονη η παλινδρόμηση της οικονομίας σε ύφεση, παρότι στο τέλος του 2014 είχαμε αρχίσει να επιστρέφουμε στην ανάπτυξη. Μακάρι τα δυσάρεστα να τελείωναν εδώ, αλλά φοβάμαι ότι δυστυχώς δεν είναι έτσι. Η εμπιστοσύνη των εταίρων απέναντι στην Κυβέρνηση είναι πασιφανές ότι έχει κλονιστεί και αυτό θα το βρίσκουμε συνεχώς μπροστά μας τα επόμενα χρόνια. Το “brandname” της Ελλάδας έχει υποστεί τεράστια ζημιά. Αλλά και η η ζημιά στην ελληνική οικονομία εξαιτίας των αλλοπρόσαλλων χειρισμών της Κυβέρνησης φοβούμαι ότι θα περάσουν χρόνια για να επιδιορθωθεί.
-Πιστεύετε ότι οι εταίροι λειτούργησαν τιμωρητικά απέναντι στην ελληνική κυβέρνηση, εξαιτίας του δημοψηφίσματος και της όλης στάσης του ΣΥΡΙΖΑ αυτούς τους μήνες των διαπραγματεύσεων;
Οι εταίροι είναι αλήθεια ότι έκαναν από την δική τους πλευρά αρκετά λάθη και ορισμένοι εξ αυτών προσπάθησαν να εκμεταλλευθούν το γεγονός ότι είχαν απέναντι τους μία ολοφάνερα άπειρη ή και ανίκανη και ιδεοληπτική Κυβέρνηση. Όμως, η κυβέρνηση της χώρας τους έδωσε την αφορμή για να επιδείξουν την συγκεκριμένη στάση, τόσο με την ανεκδιήγητη δήθεν «διαπραγμάτευση» που διεξήγαγε ο κ. Βαρουφάκης, τον οποίο δυστυχώς εμπιστεύθηκε ο κ. Τσίπρας σε αυτή την θέση, όσο και με την ακατανόητη απόφαση για το δημοψήφισμα.
-Αν δεν είχαν μεσολαβήσει οι εκλογές του Ιανουαρίου, πιστεύετε πραγματικά ότι θα μπορούσαμε να είχαμε ήδη βγει στις αγορές και να μην χρειαζόμασταν νέο μνημόνιο;
Ουδείς μπορεί να γνωρίζει με ακρίβεια τι θα είχε συμβεί , αλλά είναι σίγουρο ότι η ελληνική οικονομία θα βρισκόταν σε σαφώς καλύτερη θέση και σε καμία περίπτωση δεν θα φτάναμε στο χείλος της εξόδου από το ευρώ και της καταστροφικής χρεοκοπίας. Βεβαίως, έγιναν λάθη και από την προηγούμενη κυβέρνηση. Η σπουδή για επιστροφή στις αγορές και κυρίως η λανθασμένη αντίδραση στο αποτέλεσμα των ευρωεκλογών του 2014, με τη δικαίωση του λαϊκιστικού λόγου δια της συμμετοχής εκφραστών του στην τότε κυβέρνηση, δημιούργησαν ένα πολιτικό τοπίο το οποίο τελικά διευκόλυνε την εκλογική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ με την σειρά του πληρώνει, σε πολύ μεγάλο βαθμό μάλιστα, την βιασύνη του να αναλάβει την διακυβέρνηση της χώρας και να υπονομεύσει την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας τον Δεκέμβριο του 2014. Το ίδιο ισχύει και για τους ΑΝΕΛ.
-Θεωρείτε ότι μόνη της η κυβέρνηση του Αλέξη Τσίπρα μπορεί να εφαρμόσει αυτή τη συμφωνία, βασιζόμενη και στις ψήφους της αντιπολίτευσης, ή πρέπει να πάμε σε μία κυβέρνηση ειδικού σκοπού;
Η σημερινή Κυβέρνηση οφείλει να εφαρμόσει την συμφωνία την οποία υπέγραψε μετά από πέντε μήνες άστοχης διαπραγμάτευσης. Ο Πρωθυπουργός δεν δικαιούται να αναζητά οδούς προσωπικής και κομματικής διαφυγής υποσκάπτοντας την ηθική εγκυρότητα της προσπάθειας παραμονής της χώρας στην Ευρωζώνη.
-Πιστεύετε ότι θα πρέπει πρώτα να οριστικοποιήσουμε τη συμφωνία με την ψήφιση των απαραίτητων προαπαιτούμενων και μετά να πάμε οπωσδήποτε σε εκλογές εντός του 2015;
Δεν θα έλεγα ότι οι εκλογές σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα από τις προηγούμενες είναι κάτι ευκταίο, καθώς θα επιφέρουν επιπλέον αρνητικές επιπτώσεις στην πραγματική οικονομία, η οποία ήδη έχει πληγεί βαρύτατα. Το παράδειγμα του εσωτερικού τουρισμού είναι χαρακτηριστικό. Το Σύνταγμα δίνει καταρχήν άλλες διεξόδους στην περίπτωση που διαπιστωθεί ότι μία Κυβέρνηση δεν μπορεί να κυβερνήσει. Από την άλλη πλευρά, οι εκλογές από ένα σημείο και μετά μπορεί να καταστούν αναπόφευκτες. Ελπίζω για το καλό της χώρας αυτό να μην συμβεί τουλάχιστον πολύ σύντομα. Εάν όμως συμβεί η δημιουργία κοινού φιλοευρωπαϊκού μετώπου, πρέπει να συζητηθεί.
-Η ΝΔ είναι πρόθυμη να συμμετάσχει σε μία κυβέρνηση ειδικού σκοπού;
Η Νέα Δημοκρατία είναι σίγουρο ότι θα συνεχίσει να είναι παράταξη εθνικής ευθύνης. Αλλά το αν θα συμμετάσχει σε μία κυβέρνηση «ειδικού σκοπού» ή αν θα την στηρίξει, εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, τους οποίους είμαι βέβαιος ότι θα σταθμίσουν ο πρόεδρος του κόμματος κ. Μεϊμαράκης και τα όργανα του κόμματος. Σε κάθε περίπτωση όμως, η Νέα Δημοκρατία δεν μπορεί να παρακολουθεί απλώς τις εξελίξεις και να πράττει μόνο το εθνικό της καθήκον στις ψηφοφορίες για να αποφευχθεί η πτώση της κυβέρνησης. Οφείλει να διατυπώσει την δική της εναλλακτική πρόταση για την διαχείριση της κατάστασης, αλλά και για την έξοδο από την κρίση. Οφείλει επίσης να θέσει το ζήτημα της υπερφορολόγησης, το οποίο αποτελεί τροχοπέδη σε οποιαδήποτε προσπάθεια ανάπτυξης.
-Πώς θα ανακτήσει την αξιοπιστία του το ελληνικό τραπεζικό σύστημα; Πιστεύετε ότι αρκεί η στήριξη της ΕΚΤ ή πρέπει να υπάρξουν και άλλες πρωτοβουλίες;
Η στήριξη της ΕΚΤ είναι αναγκαία συνθήκη. Αλλά αν δεν αντιμετωπιστούν με θάρρος ζητήματα όπως τα «κόκκινα δάνεια» επιχειρήσεων και νοικοκυριών, στην βάση όσων είχα προλάβει να νομοθετήσω ή να προτείνω το μικρό διάστημα που διατέλεσα υπουργός Ανάπτυξης, το ίδιο το τραπεζικό σύστημα δεν θα μπορέσει να απεγκλωβιστεί. Εθελοτυφλεί όποιος δεν το βλέπει και παριστάνει ότι το πρόβλημα δεν υπάρχει. Η αλήθεια είναι ότι εκτός από μερικές χιλιάδες στρατηγικούς κακοπληρωτές (κοινώς «μπαταχτσήδες»), υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες οφειλέτες που θέλουν αλλά δεν μπορούν να πληρώσουν.
Τι πρέπει να κάνει η ΝΔ για να πείσει ξανά τους ψηφοφόρους σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία; Πώς θα πετύχετε την ανανέωση του κόμματός σας;
Η Νέα Δημοκρατία χρειάζεται να αλλάξει συνολικά την εικόνα της και τον μέχρι πρόσφατα πολιτικό της λόγο. Πρέπει να ανοιχθεί και να εκφράσει εκ νέου όλες τις παραγωγικές δυνάμεις της χώρας που πιστεύουν στην ανάγκη ανάπτυξης της επιχειρηματικότητας και στην παράλληλη λειτουργία ενός αξιοκρατικού και συνεχώς αξιολογούμενου δημόσιου τομέα. Και πρέπει επιτέλους να σταματήσουμε να τοποθετούμαστε έχοντας ως μοναδικό άξονα αναφοράς την διαχείριση της κρίσης και τον άξονα «μνημόνιο-αντιμνημόνιο», ο οποίο άλλωστε έχει ξεπερασθεί από τις εξελίξεις. Η χώρα χρειάζεται ένα εθνικό αναπτυξιακό μοντέλο για την επόμενη ημέρα και σε αυτό το σημαντικό ζήτημα θα πρέπει να καταθέσουμε τις απόψεις μας. Για να έχει έννοια η ανανέωση σε στελεχιακό δυναμικό θα πρέπει συνεπώς πρώτα να αλλάξει ο πολιτικός μας λόγος. Σε διαφορετική περίπτωση ενδέχεται να μας προσπεράσουν οι εξελίξεις.
-Θα είστε υποψήφιος για την προεδρία της ΝΔ;
Η απάντηση στο συγκεκριμένο ερώτημα βρίσκεται σε άμεση συνάρτηση με την απάντηση στο προηγούμενο. Το πολιτικό αφήγημα εξόδου από την κρίση προέχει των προσώπων. Μόνο στην περίπτωση που η Νέα Δημοκρατία υιοθετήσει μία νέα πολιτική πλατφόρμα θέσεων που να ανταποκρίνεται στις σύγχρονες ανάγκες της κοινωνίας και να συνυπογράφεται από ομάδα ικανών στελεχών θα με ενδιέφερε το συγκεκριμένο ενδεχόμενο. Αντιθέτως, μία διαδικασία πολιτικών «καλλιστείων» δεν με ενδιαφέρει.
Tromaktiko
-Κλείσαμε μια επώδυνη συμφωνία, προκειμένου να αποφύγουμε τα χειρότερα. Πιστεύετε ότι ξεφύγαμε οριστικά από τον κίνδυνο της εξόδου από την ευρωζώνη ή θα είμαστε υπό δοκιμή για πολύ καιρό, ίσως και για χρόνια;
Το κύριο ερώτημα στο οποίο κληθήκαμε να απαντήσουμε με την ψήφιση της συμφωνίας ήταν ναι ή όχι στην παραμονή στο ευρώ. Αυτός ήταν και ο λόγος που την υπερψηφίσαμε ως Νέα Δημοκρατία, παρά τις διαφωνίες μας για την επιβολή φορολογικών μέτρων, με τα οποία ανησυχούμε ότι θα γίνει ακόμη πιο έντονη η παλινδρόμηση της οικονομίας σε ύφεση, παρότι στο τέλος του 2014 είχαμε αρχίσει να επιστρέφουμε στην ανάπτυξη. Μακάρι τα δυσάρεστα να τελείωναν εδώ, αλλά φοβάμαι ότι δυστυχώς δεν είναι έτσι. Η εμπιστοσύνη των εταίρων απέναντι στην Κυβέρνηση είναι πασιφανές ότι έχει κλονιστεί και αυτό θα το βρίσκουμε συνεχώς μπροστά μας τα επόμενα χρόνια. Το “brandname” της Ελλάδας έχει υποστεί τεράστια ζημιά. Αλλά και η η ζημιά στην ελληνική οικονομία εξαιτίας των αλλοπρόσαλλων χειρισμών της Κυβέρνησης φοβούμαι ότι θα περάσουν χρόνια για να επιδιορθωθεί.
-Πιστεύετε ότι οι εταίροι λειτούργησαν τιμωρητικά απέναντι στην ελληνική κυβέρνηση, εξαιτίας του δημοψηφίσματος και της όλης στάσης του ΣΥΡΙΖΑ αυτούς τους μήνες των διαπραγματεύσεων;
Οι εταίροι είναι αλήθεια ότι έκαναν από την δική τους πλευρά αρκετά λάθη και ορισμένοι εξ αυτών προσπάθησαν να εκμεταλλευθούν το γεγονός ότι είχαν απέναντι τους μία ολοφάνερα άπειρη ή και ανίκανη και ιδεοληπτική Κυβέρνηση. Όμως, η κυβέρνηση της χώρας τους έδωσε την αφορμή για να επιδείξουν την συγκεκριμένη στάση, τόσο με την ανεκδιήγητη δήθεν «διαπραγμάτευση» που διεξήγαγε ο κ. Βαρουφάκης, τον οποίο δυστυχώς εμπιστεύθηκε ο κ. Τσίπρας σε αυτή την θέση, όσο και με την ακατανόητη απόφαση για το δημοψήφισμα.
-Αν δεν είχαν μεσολαβήσει οι εκλογές του Ιανουαρίου, πιστεύετε πραγματικά ότι θα μπορούσαμε να είχαμε ήδη βγει στις αγορές και να μην χρειαζόμασταν νέο μνημόνιο;
Ουδείς μπορεί να γνωρίζει με ακρίβεια τι θα είχε συμβεί , αλλά είναι σίγουρο ότι η ελληνική οικονομία θα βρισκόταν σε σαφώς καλύτερη θέση και σε καμία περίπτωση δεν θα φτάναμε στο χείλος της εξόδου από το ευρώ και της καταστροφικής χρεοκοπίας. Βεβαίως, έγιναν λάθη και από την προηγούμενη κυβέρνηση. Η σπουδή για επιστροφή στις αγορές και κυρίως η λανθασμένη αντίδραση στο αποτέλεσμα των ευρωεκλογών του 2014, με τη δικαίωση του λαϊκιστικού λόγου δια της συμμετοχής εκφραστών του στην τότε κυβέρνηση, δημιούργησαν ένα πολιτικό τοπίο το οποίο τελικά διευκόλυνε την εκλογική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ με την σειρά του πληρώνει, σε πολύ μεγάλο βαθμό μάλιστα, την βιασύνη του να αναλάβει την διακυβέρνηση της χώρας και να υπονομεύσει την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας τον Δεκέμβριο του 2014. Το ίδιο ισχύει και για τους ΑΝΕΛ.
-Θεωρείτε ότι μόνη της η κυβέρνηση του Αλέξη Τσίπρα μπορεί να εφαρμόσει αυτή τη συμφωνία, βασιζόμενη και στις ψήφους της αντιπολίτευσης, ή πρέπει να πάμε σε μία κυβέρνηση ειδικού σκοπού;
Η σημερινή Κυβέρνηση οφείλει να εφαρμόσει την συμφωνία την οποία υπέγραψε μετά από πέντε μήνες άστοχης διαπραγμάτευσης. Ο Πρωθυπουργός δεν δικαιούται να αναζητά οδούς προσωπικής και κομματικής διαφυγής υποσκάπτοντας την ηθική εγκυρότητα της προσπάθειας παραμονής της χώρας στην Ευρωζώνη.
-Πιστεύετε ότι θα πρέπει πρώτα να οριστικοποιήσουμε τη συμφωνία με την ψήφιση των απαραίτητων προαπαιτούμενων και μετά να πάμε οπωσδήποτε σε εκλογές εντός του 2015;
Δεν θα έλεγα ότι οι εκλογές σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα από τις προηγούμενες είναι κάτι ευκταίο, καθώς θα επιφέρουν επιπλέον αρνητικές επιπτώσεις στην πραγματική οικονομία, η οποία ήδη έχει πληγεί βαρύτατα. Το παράδειγμα του εσωτερικού τουρισμού είναι χαρακτηριστικό. Το Σύνταγμα δίνει καταρχήν άλλες διεξόδους στην περίπτωση που διαπιστωθεί ότι μία Κυβέρνηση δεν μπορεί να κυβερνήσει. Από την άλλη πλευρά, οι εκλογές από ένα σημείο και μετά μπορεί να καταστούν αναπόφευκτες. Ελπίζω για το καλό της χώρας αυτό να μην συμβεί τουλάχιστον πολύ σύντομα. Εάν όμως συμβεί η δημιουργία κοινού φιλοευρωπαϊκού μετώπου, πρέπει να συζητηθεί.
-Η ΝΔ είναι πρόθυμη να συμμετάσχει σε μία κυβέρνηση ειδικού σκοπού;
Η Νέα Δημοκρατία είναι σίγουρο ότι θα συνεχίσει να είναι παράταξη εθνικής ευθύνης. Αλλά το αν θα συμμετάσχει σε μία κυβέρνηση «ειδικού σκοπού» ή αν θα την στηρίξει, εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, τους οποίους είμαι βέβαιος ότι θα σταθμίσουν ο πρόεδρος του κόμματος κ. Μεϊμαράκης και τα όργανα του κόμματος. Σε κάθε περίπτωση όμως, η Νέα Δημοκρατία δεν μπορεί να παρακολουθεί απλώς τις εξελίξεις και να πράττει μόνο το εθνικό της καθήκον στις ψηφοφορίες για να αποφευχθεί η πτώση της κυβέρνησης. Οφείλει να διατυπώσει την δική της εναλλακτική πρόταση για την διαχείριση της κατάστασης, αλλά και για την έξοδο από την κρίση. Οφείλει επίσης να θέσει το ζήτημα της υπερφορολόγησης, το οποίο αποτελεί τροχοπέδη σε οποιαδήποτε προσπάθεια ανάπτυξης.
-Πώς θα ανακτήσει την αξιοπιστία του το ελληνικό τραπεζικό σύστημα; Πιστεύετε ότι αρκεί η στήριξη της ΕΚΤ ή πρέπει να υπάρξουν και άλλες πρωτοβουλίες;
Η στήριξη της ΕΚΤ είναι αναγκαία συνθήκη. Αλλά αν δεν αντιμετωπιστούν με θάρρος ζητήματα όπως τα «κόκκινα δάνεια» επιχειρήσεων και νοικοκυριών, στην βάση όσων είχα προλάβει να νομοθετήσω ή να προτείνω το μικρό διάστημα που διατέλεσα υπουργός Ανάπτυξης, το ίδιο το τραπεζικό σύστημα δεν θα μπορέσει να απεγκλωβιστεί. Εθελοτυφλεί όποιος δεν το βλέπει και παριστάνει ότι το πρόβλημα δεν υπάρχει. Η αλήθεια είναι ότι εκτός από μερικές χιλιάδες στρατηγικούς κακοπληρωτές (κοινώς «μπαταχτσήδες»), υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες οφειλέτες που θέλουν αλλά δεν μπορούν να πληρώσουν.
Τι πρέπει να κάνει η ΝΔ για να πείσει ξανά τους ψηφοφόρους σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία; Πώς θα πετύχετε την ανανέωση του κόμματός σας;
Η Νέα Δημοκρατία χρειάζεται να αλλάξει συνολικά την εικόνα της και τον μέχρι πρόσφατα πολιτικό της λόγο. Πρέπει να ανοιχθεί και να εκφράσει εκ νέου όλες τις παραγωγικές δυνάμεις της χώρας που πιστεύουν στην ανάγκη ανάπτυξης της επιχειρηματικότητας και στην παράλληλη λειτουργία ενός αξιοκρατικού και συνεχώς αξιολογούμενου δημόσιου τομέα. Και πρέπει επιτέλους να σταματήσουμε να τοποθετούμαστε έχοντας ως μοναδικό άξονα αναφοράς την διαχείριση της κρίσης και τον άξονα «μνημόνιο-αντιμνημόνιο», ο οποίο άλλωστε έχει ξεπερασθεί από τις εξελίξεις. Η χώρα χρειάζεται ένα εθνικό αναπτυξιακό μοντέλο για την επόμενη ημέρα και σε αυτό το σημαντικό ζήτημα θα πρέπει να καταθέσουμε τις απόψεις μας. Για να έχει έννοια η ανανέωση σε στελεχιακό δυναμικό θα πρέπει συνεπώς πρώτα να αλλάξει ο πολιτικός μας λόγος. Σε διαφορετική περίπτωση ενδέχεται να μας προσπεράσουν οι εξελίξεις.
-Θα είστε υποψήφιος για την προεδρία της ΝΔ;
Η απάντηση στο συγκεκριμένο ερώτημα βρίσκεται σε άμεση συνάρτηση με την απάντηση στο προηγούμενο. Το πολιτικό αφήγημα εξόδου από την κρίση προέχει των προσώπων. Μόνο στην περίπτωση που η Νέα Δημοκρατία υιοθετήσει μία νέα πολιτική πλατφόρμα θέσεων που να ανταποκρίνεται στις σύγχρονες ανάγκες της κοινωνίας και να συνυπογράφεται από ομάδα ικανών στελεχών θα με ενδιέφερε το συγκεκριμένο ενδεχόμενο. Αντιθέτως, μία διαδικασία πολιτικών «καλλιστείων» δεν με ενδιαφέρει.
Tromaktiko
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
ΠΡΙΝ ΛΙΓΟ: Αναστάτωση απο τη σύγκρουση Ι.Χ με δίκυκλο [photos]
ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ... ΟΠΛΑ ΤΗΣ ΣΤΟ EUROBASKET Η ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ!
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ