2016-11-05 22:13:16
Συνέντευξη του προέδρου της ΔΗΜΑΡ καικοινοβουλευτικού εκπροσώπου της Δημοκρατικής Συμπαράταξης Θανάση Θεοχαρόπουλου στην... εφημερίδα "Η Άποψη" και τον δημοσιογράφο Κώστα Παπαδόπουλο
Το πολιτικό σκηνικό που έχει διαμορφωθεί είναι ιδιαίτερα αρνητικό για την κυβέρνηση. Εκτιμάτε ότι θα έχουμε άμεσα πολιτικές εξελίξεις;
Η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί είναι πολύ αρνητική για την ελληνική κοινωνία. Η κρίση δεν βαθαίνει απλά. Παγιώνεται και αποκτά χαρακτηριστικά μιας μόνιμης πραγματικότητας. Η ελληνική οικογένεια δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα. Η μικρομεσαία επιχείρηση στενάζει. Η κυβέρνηση δεν δίνει λύσεις αλλά δημιουργεί, αναπαράγει και διευρύνει παθογένειες σε όλους τους τομείς. Αν συνεχισθούν αυτές οι αναποτελεσματικές πολιτικές, οι πολιτικές εξελίξεις θα είναι αναπόφευκτες.
Πόσο καιρό ακόμη πιστεύετε ότι μπορεί να αντέξει η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ; Ο ανασχηματισμός μπορεί να αποτελέσει «φιλί ζωής»;
Η απώλεια της κοινωνικής πλειοψηφίας είναι τάχιστη, για αυτό το μέγιστο όριο που μπορεί να αντέξει αυτή η κυβέρνηση είναι το φθινόπωρο του 2017. Ο ανασχηματισμός που σχεδιάζεται με αλλαγή ορισμένων προσώπων και την εφαρμογή των ίδιων πολιτικών δεν θα δώσει καμία λύση. Το πολιτικό ζήτημα της χώρας δεν λύνεται μέσω μεταγραφών, αλλά μέσω αλλαγής πολιτικών. Αυτή η κυβέρνηση δεν έχει καν διαπιστώσει τις αιτίες του προβλήματος, πώς είναι δυνατόν να δώσει λύσεις;
Φαντάζομαι κύριε Θεοχαρόπουλε διαβάζετε τις δημοσκοπήσεις. Τι αίσθηση σας αφήνουν;
Ο ΣΥΡΙΖΑ καταρρέει στην κοινωνία και αυτό αποτυπώνεται στις δημοσκοπήσεις. Η ΝΔ δεν καταθέτει προτάσεις, ασκεί στείρα αντιπολίτευση και ζητά κάθε μέρα εκλογές. Είναι καταστροφικός τόσο ο δεξιός όσο και ο αριστερός λαϊκισμός. Είναι θετικό ότι η Δημοκρατική Συμπαράταξη σε αυτό το πολωτικό κλίμα διατηρεί και αρχίζει να αυξάνει τις δυνάμεις της. Οι πολίτες αναζητούν εναλλακτική προοδευτική λύση και εμείς είμαστε αποφασισμένοι να την δώσουμε.
Σε περίπτωση πρόωρων εκλογών και νίκης της Νέας Δημοκρατίας, τι στάση θα τηρήσει η Δημοκρατική Συμπαράταξη;
Υπεύθυνη. Η στάση μας θα εξαρτηθεί και από την δύναμή μας. Για αυτό εργαζόμαστε συστηματικά για την ισχυροποίηση της Δημοκρατικής Συμπαράταξης διεκδικώντας την αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών. Αλλά επειδή δεν συνηθίζω να υπεκφεύγω καμίας ερώτησης, έστω και υποθετικής, θα σας πω ότι αν είναι αυτοδύναμη η ΝΔ, θα είμαστε η αξιόπιστη αντιπολίτευση, χωρίς λαϊκισμούς και αυταπάτες με σταθερό ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Αν η ΝΔ δεν είναι αυτοδύναμη, θα διεκδικήσουμε την εθνική συνεννόηση όλων των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων, όπως την επιζητούμε και σήμερα.
Ζούμε σε μία εποχή που οι λέξεις «διαπλοκή» και «διαφθορά» κυριαρχούν στον πολιτικό διάλογο. Είστε ικανοποιημένος από την προσπάθεια που γίνεται για την αντιμετώπισή τους;
Καθόλου. Η σημερινή κυβέρνηση αντί να αντιμετωπίσει την διαπλοκή, να ενισχύσει τις ανεξάρτητες αρχές και να δημιουργήσει αξιοκρατικούς θεσμούς διαφάνειας, αναπαράγει τα λάθη του παρελθόντος. Η κυβέρνηση συνεχίζει να αντιπολιτεύεται την αντιπολίτευση. ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ με την τεχνητή πόλωση και την καρικατούρα δικομματισμού απαξιώνουν το πολιτικό σύστημα και δυστυχώς ρίχνουν νερό στο μύλο της ακροδεξιάς.
Ο διαγωνισμός για τις τηλεοπτικές άδειες ήταν μία τέτοια προσπάθεια;
Όπως εξελίχθηκε, ήταν μία ρεβανσιστική προσπάθεια της κυβέρνησης απέναντι στα ΜΜΕ. Ο Πρωθυπουργός δήλωνε ευτυχής για το ότι έκλεισε στα καμαράκια τους εκπροσώπους των ΜΜΕ. Απαντούσε αλαζονικά σε μία δημοσιογράφο ιδιωτικού τηλεοπτικού σταθμού που θα έμενε άνεργη. Βεβαίως και χρειαζόταν να μπει τάξη και αυτό κακώς δεν είχε γίνει τα προηγούμενα χρόνια. Όμως τάξη δεν βάζεις θέλοντας να προκαλέσεις το μαύρο σε βιώσιμους τηλεοπτικούς σταθμούς οδηγώντας χιλιάδες εργαζόμενους στην ανεργία. Τάξη δεν μπαίνει με μοναδικό κριτήριο το χρήμα και χωρίς την λειτουργία του ΕΣΡ. Στο θέμα των τηλεοπτικών αδειών η κυβέρνηση πήρε διαζύγιο με την λογική.
Είδαμε την κυβέρνηση να επιτίθεται λυσσαλέα στη Δικαιοσύνη μετά την απόφαση του ΣτΕ. Πως κρίνετε αυτή τη ρητορική;
Απαράδεκτη. Οι επίσημες αντιδράσεις της κυβέρνησης το βράδυ της απόφασης του ΣτΕ αποτελούν μία μαύρη σελίδα. Αμφισβητήθηκε το κράτος δικαίου, η διάκριση των εξουσιών. Υπήρξε πανικός και έλλειψη αυτοκριτικής. Η απόφαση του ΣτΕ αποτέλεσε ένα ισχυρό πολιτικό ράπισμα και μία ήττα για την κυβέρνηση. Θέλω να ελπίζω ότι τουλάχιστον τώρα θα σκεφτούν πιο ώριμα κατανοώντας τα λάθη τους.
Εσχάτως γινόμαστε μάρτυρες μίας μεγάλης κόντρας ανάμεσα σε Εκκλησία και υπουργείο Παιδείας; Ποια η θέση της ΔΗΜΑΡ για το μάθημα των Θρησκευτικών; Είστε υπέρ του διαχωρισμού Κράτους - Εκκλησίας;
Ο διαχωρισμός των σχέσεων εκκλησίας – κράτους είναι αναγκαίος. Είναι μία προοδευτική μεταρρύθμιση προς το συμφέρον όλων. Στο πλαίσιο αυτό το μάθημα των θρησκευτικών πρέπει να αλλάξει γιατί όπως διδάσκεται δεν δημιουργεί κίνητρα ενδιαφέροντος στους μαθητές. Να σταματήσει να είναι ομολογιακού χαρακτήρα. Δυστυχώς η κυβέρνηση και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν τολμούν να προχωρήσουν ούτε και σε αυτές τις αλλαγές που αποτελούν διαχρονικές και πάγιες θέσεις της αριστεράς.
Πως θα χαρακτηρίζατε την πολιτική συμπόρευση με τη Φώφη Γεννηματά;
Ειλικρινής. Η συμπόρευσή μας βασίζεται στον σεβασμό της πολιτικής και οργανωτικής αυτονομίας των χώρων μας στη βάση της προγραμματικής μας συμφωνίας, αλλά και στον κοινό στόχο ενός ισχυρού προοδευτικού φορέα. Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε σε όλα. Αλλά αυτά που μας ενώνουν είναι πολλαπλάσια των ενδεχόμενων αποκλίσεων.
Το εγχείρημα για τη δημιουργία ενός νέου προοδευτικού φορέα έχει εγκαταλειφθεί;
Το αντίθετο. Με επίκεντρο την Δημοκρατική Συμπαράταξη εντείνουμε τις διεργασίες σε επίπεδο κοινωνίας για την εμβάθυνση και διεύρυνση του εγχειρήματος. Το προηγούμενο χρονικό διάστημα σε ορισμένες περιπτώσεις υπήρξαν υστεροβουλίες, αλαζονείες και σκοπιμότητες με αποτέλεσμα να σκοντάψει ο διάλογος κορυφής, αλλά όχι και το εγχείρημα. Ένας σύγχρονος ενιαίος σοσιαλδημοκρατικός, προοδευτικός φορέας είναι σήμερα περισσότερο αναγκαίος από ποτέ.
Το Ποτάμι του Σταύρου Θεοδωράκη και το ΚΙΔΗΣΟ του Γιώργου Παπανδρέου έχουν θέση σε αυτή την προσπάθεια; Υπό ποιους όρους;
Στην ενωτική μας προσπάθεια θέση έχουν όσοι κατανοούν την ανάγκη ενός ισχυρού αυτόνομου πόλου της κεντροαριστεράς σαφώς οριοθετημένου τόσο από τις αδιέξοδες πολιτικές του ΣΥΡΙΖΑ όσο και από τις συντηρητικές πολιτικές της ΝΔ. Όροι δεν υπάρχουν, πολιτικές προϋποθέσεις υπάρχουν. Η ηγεσία του Ποταμιού δυστυχώς επέλεξε την κομματικά αυτόνομη πορεία, όμως οι προοδευτικοί πολίτες που παρακολούθησαν ανά περιόδους το εγχείρημα και δεν εκφράζονται από την περιχαράκωση, όπως και το Κίνημα Δημοκρατών και Σοσιαλιστών, μπορούν να συμβάλλουν σήμερα αποφασιστικά στην διεύρυνση της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Ο κόσμος όμως της κεντροαριστεράς έχει ταλαιπωρηθεί από τις ατέρμονες διαβουλεύσεις και τα ατελείωτα διαδικαστικά σχέδια, σήμερα είναι η ώρα των πράξεων και των δεσμεύσεων.
Μόλις τη Δευτέρα κύριε πρόεδρε το γραφείο Προϋπολογισμού της Βουλής έκανε λόγο για «φοροκεντρική λιτότητα». Πως κρίνετε την ακολουθούμενη οικονομική πολιτική; Τι προτείνει η ΔΗΜΑΡ;
Η έκθεση του Γραφείου Προϋπολογισμού της Βουλής είναι πράγματι αποκαλυπτική. Η ακολουθούμενη οικονομική πολιτική είναι αδιέξοδη. Το προσχέδιο του προϋπολογισμού έχει νέα μέτρα, εκ των οποίων το 97% προέρχεται από την αύξηση εσόδων, δηλαδή από νέους φόρους. Η δική μας πρόταση είναι να αλλάξει το μίγμα οικονομικής πολιτικής με στόχο τον εξορθολογισμό δαπανών χωρίς μειώσεις μισθών και συντάξεων, αλλά με διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις σε όλους τους τομείς. Οι προτάσεις μας είναι ρεαλιστικές και κοστολογημένες και δίνουν το ίδιο οικονομικό αποτέλεσμα χωρίς φόρους πάνω στους φόρους, αλλά με κοινωνική δικαιοσύνη.
Για τον απλό πολίτη η λέξη «μεταρρυθμίσεις» είναι ταυτισμένη με περικοπές και φόρους. Είναι όντως αυτή η ερμηνεία της;
Η λέξη κακοποιήθηκε από την ΝΔ όπου εννοεί απορρυθμίσεις και τον ΣΥΡΙΖΑ όπου κάνει αντιμεταρρυθμίσεις Οι προτάσεις οι δικές μας εμπεριέχουν την μεταρρύθμιση του φορολογικού με προοδευτικές κλίμακες, σταθερότητα και κίνητρα για επενδύσεις, και του ασφαλιστικού με μείωση προώρων συντάξεων και συνταξιοδοτήσεων. Εμπεριέχουν την άμεση εφαρμογή του συστήματος εισροών-εκροών για την καταπολέμηση του λαθρεμπορίου καυσίμων από το οποίο χάνεται τουλάχιστον 1,5 δις ευρώ ετησίως. Αξιοποίηση των 19 δις ευρώ αγροτικών ενισχύσεων μόνο σε παραγωγικές επενδύσεις και ανταγωνιστικές καλλιέργειες με στόχο την αύξηση των εξαγωγών και την μείωση των εισαγωγών. Οι προτάσεις μας είναι η διέξοδος στο αδιέξοδο της σημερινής κυβερνητικής πολιτικής.
Ασπάζεστε την κυβερνητική άποψη ότι η ρύθμιση του χρέους αποτελεί κλειδί για την ανάκαμψη της οικονομίας;
Κλειδί για την ανάκαμψη είναι να υπάρξει σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης και βιώσιμη ανάπτυξη, για να υπάρξει εκκίνηση της οικονομίας και της επενδυτικής δραστηριότητας. Δυστυχώς η σημερινή κυβέρνηση έχει υποβαθμίσει όλα αυτά τα ζητήματα και δεν έχει ούτε καν παρουσιάσει σχέδιο μεταρρυθμίσεων και παραγωγικής ανασυγκρότησης. Ταυτόχρονα είναι απαραίτητη η αναδιάρθρωση του δημόσιου χρέους για να καταστεί βιώσιμο. Αλλά ας μην υπάρχουν νέες αυταπάτες, ακόμη και να ρυθμιζόταν το χρέος, γρήγορα θα φτάναμε στο ίδιο σημείο εάν δεν υιοθετηθεί ένα υγιές παραγωγικό μοντέλο.
Θα ήθελα τέλος να ρωτήσω αν παρακολουθείτε τις εξ ανατολών προκλήσεις. Φοβάστε ότι η Τουρκία ετοιμάζει θερμό επεισόδιο;
Όχι μόνο τις παρακολουθώ, αλλά ανησυχώ ολοένα και περισσότερο. Πρόκειται για απαράδεκτες προκλήσεις. Πρέπει να υπάρξει εθνική συνεννόηση για να αποφευχθούν τα χειρότερα. Για αυτό προτείνω να δημιουργηθεί Εθνικό Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής. Στα εθνικά θέματα δεν επιτρέπονται στείρες κομματικές αντιπαραθέσεις, απαιτείται υπεύθυνη στάση.
Tromaktiko
Το πολιτικό σκηνικό που έχει διαμορφωθεί είναι ιδιαίτερα αρνητικό για την κυβέρνηση. Εκτιμάτε ότι θα έχουμε άμεσα πολιτικές εξελίξεις;
Η κατάσταση που έχει διαμορφωθεί είναι πολύ αρνητική για την ελληνική κοινωνία. Η κρίση δεν βαθαίνει απλά. Παγιώνεται και αποκτά χαρακτηριστικά μιας μόνιμης πραγματικότητας. Η ελληνική οικογένεια δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα. Η μικρομεσαία επιχείρηση στενάζει. Η κυβέρνηση δεν δίνει λύσεις αλλά δημιουργεί, αναπαράγει και διευρύνει παθογένειες σε όλους τους τομείς. Αν συνεχισθούν αυτές οι αναποτελεσματικές πολιτικές, οι πολιτικές εξελίξεις θα είναι αναπόφευκτες.
Πόσο καιρό ακόμη πιστεύετε ότι μπορεί να αντέξει η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ; Ο ανασχηματισμός μπορεί να αποτελέσει «φιλί ζωής»;
Η απώλεια της κοινωνικής πλειοψηφίας είναι τάχιστη, για αυτό το μέγιστο όριο που μπορεί να αντέξει αυτή η κυβέρνηση είναι το φθινόπωρο του 2017. Ο ανασχηματισμός που σχεδιάζεται με αλλαγή ορισμένων προσώπων και την εφαρμογή των ίδιων πολιτικών δεν θα δώσει καμία λύση. Το πολιτικό ζήτημα της χώρας δεν λύνεται μέσω μεταγραφών, αλλά μέσω αλλαγής πολιτικών. Αυτή η κυβέρνηση δεν έχει καν διαπιστώσει τις αιτίες του προβλήματος, πώς είναι δυνατόν να δώσει λύσεις;
Φαντάζομαι κύριε Θεοχαρόπουλε διαβάζετε τις δημοσκοπήσεις. Τι αίσθηση σας αφήνουν;
Ο ΣΥΡΙΖΑ καταρρέει στην κοινωνία και αυτό αποτυπώνεται στις δημοσκοπήσεις. Η ΝΔ δεν καταθέτει προτάσεις, ασκεί στείρα αντιπολίτευση και ζητά κάθε μέρα εκλογές. Είναι καταστροφικός τόσο ο δεξιός όσο και ο αριστερός λαϊκισμός. Είναι θετικό ότι η Δημοκρατική Συμπαράταξη σε αυτό το πολωτικό κλίμα διατηρεί και αρχίζει να αυξάνει τις δυνάμεις της. Οι πολίτες αναζητούν εναλλακτική προοδευτική λύση και εμείς είμαστε αποφασισμένοι να την δώσουμε.
Σε περίπτωση πρόωρων εκλογών και νίκης της Νέας Δημοκρατίας, τι στάση θα τηρήσει η Δημοκρατική Συμπαράταξη;
Υπεύθυνη. Η στάση μας θα εξαρτηθεί και από την δύναμή μας. Για αυτό εργαζόμαστε συστηματικά για την ισχυροποίηση της Δημοκρατικής Συμπαράταξης διεκδικώντας την αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών. Αλλά επειδή δεν συνηθίζω να υπεκφεύγω καμίας ερώτησης, έστω και υποθετικής, θα σας πω ότι αν είναι αυτοδύναμη η ΝΔ, θα είμαστε η αξιόπιστη αντιπολίτευση, χωρίς λαϊκισμούς και αυταπάτες με σταθερό ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Αν η ΝΔ δεν είναι αυτοδύναμη, θα διεκδικήσουμε την εθνική συνεννόηση όλων των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων, όπως την επιζητούμε και σήμερα.
Ζούμε σε μία εποχή που οι λέξεις «διαπλοκή» και «διαφθορά» κυριαρχούν στον πολιτικό διάλογο. Είστε ικανοποιημένος από την προσπάθεια που γίνεται για την αντιμετώπισή τους;
Καθόλου. Η σημερινή κυβέρνηση αντί να αντιμετωπίσει την διαπλοκή, να ενισχύσει τις ανεξάρτητες αρχές και να δημιουργήσει αξιοκρατικούς θεσμούς διαφάνειας, αναπαράγει τα λάθη του παρελθόντος. Η κυβέρνηση συνεχίζει να αντιπολιτεύεται την αντιπολίτευση. ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ με την τεχνητή πόλωση και την καρικατούρα δικομματισμού απαξιώνουν το πολιτικό σύστημα και δυστυχώς ρίχνουν νερό στο μύλο της ακροδεξιάς.
Ο διαγωνισμός για τις τηλεοπτικές άδειες ήταν μία τέτοια προσπάθεια;
Όπως εξελίχθηκε, ήταν μία ρεβανσιστική προσπάθεια της κυβέρνησης απέναντι στα ΜΜΕ. Ο Πρωθυπουργός δήλωνε ευτυχής για το ότι έκλεισε στα καμαράκια τους εκπροσώπους των ΜΜΕ. Απαντούσε αλαζονικά σε μία δημοσιογράφο ιδιωτικού τηλεοπτικού σταθμού που θα έμενε άνεργη. Βεβαίως και χρειαζόταν να μπει τάξη και αυτό κακώς δεν είχε γίνει τα προηγούμενα χρόνια. Όμως τάξη δεν βάζεις θέλοντας να προκαλέσεις το μαύρο σε βιώσιμους τηλεοπτικούς σταθμούς οδηγώντας χιλιάδες εργαζόμενους στην ανεργία. Τάξη δεν μπαίνει με μοναδικό κριτήριο το χρήμα και χωρίς την λειτουργία του ΕΣΡ. Στο θέμα των τηλεοπτικών αδειών η κυβέρνηση πήρε διαζύγιο με την λογική.
Είδαμε την κυβέρνηση να επιτίθεται λυσσαλέα στη Δικαιοσύνη μετά την απόφαση του ΣτΕ. Πως κρίνετε αυτή τη ρητορική;
Απαράδεκτη. Οι επίσημες αντιδράσεις της κυβέρνησης το βράδυ της απόφασης του ΣτΕ αποτελούν μία μαύρη σελίδα. Αμφισβητήθηκε το κράτος δικαίου, η διάκριση των εξουσιών. Υπήρξε πανικός και έλλειψη αυτοκριτικής. Η απόφαση του ΣτΕ αποτέλεσε ένα ισχυρό πολιτικό ράπισμα και μία ήττα για την κυβέρνηση. Θέλω να ελπίζω ότι τουλάχιστον τώρα θα σκεφτούν πιο ώριμα κατανοώντας τα λάθη τους.
Εσχάτως γινόμαστε μάρτυρες μίας μεγάλης κόντρας ανάμεσα σε Εκκλησία και υπουργείο Παιδείας; Ποια η θέση της ΔΗΜΑΡ για το μάθημα των Θρησκευτικών; Είστε υπέρ του διαχωρισμού Κράτους - Εκκλησίας;
Ο διαχωρισμός των σχέσεων εκκλησίας – κράτους είναι αναγκαίος. Είναι μία προοδευτική μεταρρύθμιση προς το συμφέρον όλων. Στο πλαίσιο αυτό το μάθημα των θρησκευτικών πρέπει να αλλάξει γιατί όπως διδάσκεται δεν δημιουργεί κίνητρα ενδιαφέροντος στους μαθητές. Να σταματήσει να είναι ομολογιακού χαρακτήρα. Δυστυχώς η κυβέρνηση και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν τολμούν να προχωρήσουν ούτε και σε αυτές τις αλλαγές που αποτελούν διαχρονικές και πάγιες θέσεις της αριστεράς.
Πως θα χαρακτηρίζατε την πολιτική συμπόρευση με τη Φώφη Γεννηματά;
Ειλικρινής. Η συμπόρευσή μας βασίζεται στον σεβασμό της πολιτικής και οργανωτικής αυτονομίας των χώρων μας στη βάση της προγραμματικής μας συμφωνίας, αλλά και στον κοινό στόχο ενός ισχυρού προοδευτικού φορέα. Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε σε όλα. Αλλά αυτά που μας ενώνουν είναι πολλαπλάσια των ενδεχόμενων αποκλίσεων.
Το εγχείρημα για τη δημιουργία ενός νέου προοδευτικού φορέα έχει εγκαταλειφθεί;
Το αντίθετο. Με επίκεντρο την Δημοκρατική Συμπαράταξη εντείνουμε τις διεργασίες σε επίπεδο κοινωνίας για την εμβάθυνση και διεύρυνση του εγχειρήματος. Το προηγούμενο χρονικό διάστημα σε ορισμένες περιπτώσεις υπήρξαν υστεροβουλίες, αλαζονείες και σκοπιμότητες με αποτέλεσμα να σκοντάψει ο διάλογος κορυφής, αλλά όχι και το εγχείρημα. Ένας σύγχρονος ενιαίος σοσιαλδημοκρατικός, προοδευτικός φορέας είναι σήμερα περισσότερο αναγκαίος από ποτέ.
Το Ποτάμι του Σταύρου Θεοδωράκη και το ΚΙΔΗΣΟ του Γιώργου Παπανδρέου έχουν θέση σε αυτή την προσπάθεια; Υπό ποιους όρους;
Στην ενωτική μας προσπάθεια θέση έχουν όσοι κατανοούν την ανάγκη ενός ισχυρού αυτόνομου πόλου της κεντροαριστεράς σαφώς οριοθετημένου τόσο από τις αδιέξοδες πολιτικές του ΣΥΡΙΖΑ όσο και από τις συντηρητικές πολιτικές της ΝΔ. Όροι δεν υπάρχουν, πολιτικές προϋποθέσεις υπάρχουν. Η ηγεσία του Ποταμιού δυστυχώς επέλεξε την κομματικά αυτόνομη πορεία, όμως οι προοδευτικοί πολίτες που παρακολούθησαν ανά περιόδους το εγχείρημα και δεν εκφράζονται από την περιχαράκωση, όπως και το Κίνημα Δημοκρατών και Σοσιαλιστών, μπορούν να συμβάλλουν σήμερα αποφασιστικά στην διεύρυνση της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Ο κόσμος όμως της κεντροαριστεράς έχει ταλαιπωρηθεί από τις ατέρμονες διαβουλεύσεις και τα ατελείωτα διαδικαστικά σχέδια, σήμερα είναι η ώρα των πράξεων και των δεσμεύσεων.
Μόλις τη Δευτέρα κύριε πρόεδρε το γραφείο Προϋπολογισμού της Βουλής έκανε λόγο για «φοροκεντρική λιτότητα». Πως κρίνετε την ακολουθούμενη οικονομική πολιτική; Τι προτείνει η ΔΗΜΑΡ;
Η έκθεση του Γραφείου Προϋπολογισμού της Βουλής είναι πράγματι αποκαλυπτική. Η ακολουθούμενη οικονομική πολιτική είναι αδιέξοδη. Το προσχέδιο του προϋπολογισμού έχει νέα μέτρα, εκ των οποίων το 97% προέρχεται από την αύξηση εσόδων, δηλαδή από νέους φόρους. Η δική μας πρόταση είναι να αλλάξει το μίγμα οικονομικής πολιτικής με στόχο τον εξορθολογισμό δαπανών χωρίς μειώσεις μισθών και συντάξεων, αλλά με διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις σε όλους τους τομείς. Οι προτάσεις μας είναι ρεαλιστικές και κοστολογημένες και δίνουν το ίδιο οικονομικό αποτέλεσμα χωρίς φόρους πάνω στους φόρους, αλλά με κοινωνική δικαιοσύνη.
Για τον απλό πολίτη η λέξη «μεταρρυθμίσεις» είναι ταυτισμένη με περικοπές και φόρους. Είναι όντως αυτή η ερμηνεία της;
Η λέξη κακοποιήθηκε από την ΝΔ όπου εννοεί απορρυθμίσεις και τον ΣΥΡΙΖΑ όπου κάνει αντιμεταρρυθμίσεις Οι προτάσεις οι δικές μας εμπεριέχουν την μεταρρύθμιση του φορολογικού με προοδευτικές κλίμακες, σταθερότητα και κίνητρα για επενδύσεις, και του ασφαλιστικού με μείωση προώρων συντάξεων και συνταξιοδοτήσεων. Εμπεριέχουν την άμεση εφαρμογή του συστήματος εισροών-εκροών για την καταπολέμηση του λαθρεμπορίου καυσίμων από το οποίο χάνεται τουλάχιστον 1,5 δις ευρώ ετησίως. Αξιοποίηση των 19 δις ευρώ αγροτικών ενισχύσεων μόνο σε παραγωγικές επενδύσεις και ανταγωνιστικές καλλιέργειες με στόχο την αύξηση των εξαγωγών και την μείωση των εισαγωγών. Οι προτάσεις μας είναι η διέξοδος στο αδιέξοδο της σημερινής κυβερνητικής πολιτικής.
Ασπάζεστε την κυβερνητική άποψη ότι η ρύθμιση του χρέους αποτελεί κλειδί για την ανάκαμψη της οικονομίας;
Κλειδί για την ανάκαμψη είναι να υπάρξει σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης και βιώσιμη ανάπτυξη, για να υπάρξει εκκίνηση της οικονομίας και της επενδυτικής δραστηριότητας. Δυστυχώς η σημερινή κυβέρνηση έχει υποβαθμίσει όλα αυτά τα ζητήματα και δεν έχει ούτε καν παρουσιάσει σχέδιο μεταρρυθμίσεων και παραγωγικής ανασυγκρότησης. Ταυτόχρονα είναι απαραίτητη η αναδιάρθρωση του δημόσιου χρέους για να καταστεί βιώσιμο. Αλλά ας μην υπάρχουν νέες αυταπάτες, ακόμη και να ρυθμιζόταν το χρέος, γρήγορα θα φτάναμε στο ίδιο σημείο εάν δεν υιοθετηθεί ένα υγιές παραγωγικό μοντέλο.
Θα ήθελα τέλος να ρωτήσω αν παρακολουθείτε τις εξ ανατολών προκλήσεις. Φοβάστε ότι η Τουρκία ετοιμάζει θερμό επεισόδιο;
Όχι μόνο τις παρακολουθώ, αλλά ανησυχώ ολοένα και περισσότερο. Πρόκειται για απαράδεκτες προκλήσεις. Πρέπει να υπάρξει εθνική συνεννόηση για να αποφευχθούν τα χειρότερα. Για αυτό προτείνω να δημιουργηθεί Εθνικό Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής. Στα εθνικά θέματα δεν επιτρέπονται στείρες κομματικές αντιπαραθέσεις, απαιτείται υπεύθυνη στάση.
Tromaktiko
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
ΚΕΡΔΙΣΕ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΟ... ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΤΟΝ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ Ο ΘΡΥΛΟΣ!
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ
![Συγκλονιστικό βίντεο: Πιγκουίνος γυρίζει σπίτι και βρίσκει τη γυναίκα του… με άλλον [video]](https://images.newsnowgreece.com/97/978346/sygklonistiko-vinteo-pigkouinos-gyrizei-spiti-kai-vriskei-ti-gynaika-tou-me-allon-video-1-124x78.jpg)
