2016-09-27 14:12:01
«Υπέθεσα ότι είχαν μαζί τους σίδερα και λοστούς» Βροχή ερωτήσεων από τους συνηγόρους πολιτικής αγωγής για την επίθεση σε βάρος των Αιγύπτιων ψαράδων στο Πέραμα τον Ιούνιο του 2012, δέχτηκε ο γείτονας τους Κωνσταντίνος Τατσιόπουλος καταθέτοντας στη δίκη για την υπόθεση τη Χρυσής Αυγής.
Ο μάρτυρας, ο οποίος κατέθεσε για δεύτερη ημέρα, έχει κάνει στροφή 180 μοιρών σε σχέση με την αρχική του κατάθεση στην οποία, περιγράφοντας την επίθεση, μιλούσε για «40 άτομα που κρατούσαν λοστούς και ρόπαλα και λειτουργούσαν με συντονισμένες κινήσεις».
Ωστόσο , σήμερα, αν και αναφερόμενος στην επίθεση έκανε λόγο και πάλι για «πιτσιρίκια» στις επίμονες ερωτήσεις που δέχτηκε ξεκαθάρισε πως «τότε» ( σ.σ. στην κατάθεση στην ανακρίτρια) θυμόταν καλύτερα. Μάλιστα, κατέθεσε πως τόσο ο ίδιος όσο και οι γείτονες με τους οποίους συζήτησε στη συνέχεια υπέθεσαν πως η επίθεση έγινε από μέλη της Χρυσής Αυγής, κάτι που του είπε και ο Μωχάμετ, ένα από τα θύματα.
«Προφανώς είχαν σίδερα και λοστούς»
Ο Κωνσταντίνος Τατσιόπουλος μιλώντας για τη φονική επίθεση εκείνης της βραδιάς ισχυρίστηκε πως βγήκε από το σπίτι του όταν άκουσε τζάμια να σπάνε και φοβήθηκε για το αυτοκίνητο του. Όπως περιέγραψε , βρισκόταν 50 μέτρα μακριά από το σημείο της επίθεσης και είδε ένα μπουλούκι «φώναζαν και έκαναν μια κίνηση (σ.σ. έκανε κίνηση με το χέρια να ανεβοκατεβαίνουν) και με κάτι έσπασαν τα αυτοκίνητα».
Πρόεδρος: Με τι χτύπησαν τα αυτοκίνητα;
Μάρτυρας: Δεν είδα ...
Πρόεδρος: Με τι σκεφτήκατε ότι έσπασαν τα αυτοκίνητα.
Μάρτυρας: Με ξύλο ή σίδερο σκέφτηκα. Βγήκα έξω γιατί άκουσα θόρυβο από σπασμένα γυαλιά και φοβήθηκα γιατί είχα παρκάρει το αυτοκίνητο μου στο σημείο αυτό. Ξύπνησε όλη η γειτονιά.
Πολιτική αγωγή: υπήρχαν άτομα τα οποία βρίσκονταν πιο κοντά από εσάς και είχαν καλύτερη ορατότητα .
Μάρτυρας: Ναι
Πολιτική αγωγή: Γιατί δεν κλήθηκαν να καταθέσουν;
Μάρτυρας: Δεν το γνωρίζω .
(...)
Πολιτική αγωγή: Γιατί μιλάτε για ρόπαλα και λοστούς τον Νοέμβρη του 2013;
Μάρτυρας: Όταν πήγα να δώσω κατάθεση και ρωτήθηκα έκανα την εκτίμηση ότι είχαν ρόπαλα και λοστούς... Είπα: «προφανώς είχαν σίδερα και λοστούς».
Πολιτική αγωγή: Έχετε πει πως σας δημιουργήθηκε η πεποίθηση πως είναι Χρυσαυγίτες ;
Μάρτυρας: Μάλιστα. Όταν βγήκα έξω και τους είδα το υπέθεσα.
Πολιτική αγωγή: Γιατί το υποθέσατε;
Μάρτυρας: Γιατί δεν έχει ξανασυμβεί κάτι τέτοιο στη γειτονιά.
Πολιτική αγωγή: Γνωρίζατε ότι έκαναν επεισόδια; Γιατί δεν υποθέσατε ότι ήταν οπαδοί κάποιας ομάδας ;
Μάρτυρας: Υπέθεσα πως ήταν Χρυσαυγίτες και στη συνέχεια συζητώντας και με τους άλλους γείτονες σιγουρευτήκαμε .
Πολιτική αγωγή: Έχετε συναντηθεί, το τελευταίο διάστημα , με μέλη της Χρυσής Αυγής από το Πέραμα ή δικηγόρους τους;
Μάρτυρας: Όχι δεν έχω συναντηθεί.
Πολιτική αγωγή: Οι Αιγύπτιοι έκαναν επεισόδια
Μάρτυρας: Όχι ήταν πολύ ήσυχοι.
(...)
Πολιτική αγωγή: Πότε θυμόσαστε καλύτερα, τότε που ήταν κοντά τα γεγονότα, ή τώρα μετά από 3 χρόνια;
Μάρτυρας: Τότε.
Πολιτική αγωγή: Γιατί έπλεξαν εσάς για να καταθέσετε. Μήπως γιατί είχατε καλύτερη εικόνα;
Μάρτυρας: Δεν με ρώτησε ...
Πολιτική αγωγή: Σας δόθηκε η εντύπωση πως αυτοί οι άνθρωποι ήταν μόνοι τους ή ήταν ομάδα;
Μάρτυρας: Μου δόθηκε η εντύπωση πως ήταν όλοι μαζί.
(...)
Πολιτική αγωγή: Είπατε, προχθές, ότι τα παρα είπατε .... Σε σχέση με αυτά που έγιναν ή σε σχέση με αυτά που αναφέρατε. Ή μήπως είπατε παραπάνω από όσα είδατε ;
Μάρτυρας: Είπα ότι είδα, αλλά τα παρα είπα σε σχέση με τους λοστούς κλπ αυτά τα υπέθεσα.
«Ήταν ενιαίο το περιστατικό»
Ο μάρτυρας κλήθηκε να εκτιμήσει αν ο τραυματισμός του Αιγύπτιου ψαρά που κοιμόταν στην ταράτσα του σπιτιού προκλήθηκε από τα άτομα που ο ίδιος είδε να σπάνε τα αυτοκίνητα.
«Προφανώς αυτοί , οι ίδιοι , θα έκαναν την επίθεση και στον Αιγύπτιο» είπε συμπληρώνοντας «Αμέσως μετά το επεισόδιο είδαμε τον τραυματία. Ήταν ενιαίο το περιστατικό. Ήταν χτυπημένος στο πρόσωπο, είχε αίματα και το σαγόνι του είχε μετακινηθεί . Ποτέ στην γειτονιά δεν ειχε γίνει τέτοιο επεισόδιο».
Όταν η πολιτική αγωγή του υπέδειξε φωτογραφία του Αιγύπτιου που δέχτηκε επίθεση εκείνο το βράδυ ο μάρτυρας απάντησε «Πρέπει να είναι αυτός που κατέβαζαν από την ταράτσα... Εδώ τον έχουν δείρει».
Πολιτική αγωγή: Ποιο ήταν το κίνητρο ;
Μάρτυρας: Δεν το γνωρίζω
Πολιτική αγωγή: Ακούσατε ότι μπορεί να πήγαν να κλέψουν;
Μάρτυρας : Όχι , ο Μωχάμετ δεν μας είπε ποτέ κάτι τέτοιο .
(....)
Πολιτική αγωγή: Ο φόβος που είχατε εκείνο το βράδυ παραμένει;
Μάρτυρας: Όχι , δεν υπάρχει φόβος.
«Του ζήτησα να μην με μπλέξει...»
Οι συνήγοροι υπεράσπισης των κατηγορουμένων εστίασαν στο γεγονός ότι στην πρώτη του κατάθεση στην αστυνομία ο μάρτυρας δεν μίλησε για «λοστούς και ξύλα».
Υπεράσπιση: Στην κατάθεση σας στην ασφάλεια δεν είπατε ότι κρατούσαν λοστούς και ξύλα , γιατί;
Μάρτυρας: Δεν έβλεπα καλά.
Πρόεδρος: Είναι ψευδής η κατάθεσης σας στην οποία μιλάτε για ρόπαλα;
Μάρτυρας: Με κάτι έσπασαν το αυτοκίνητο.
Πρόεδρος: Ναι, αλλά εσείς αναφέρετε τα ρόπαλα ... Υποθέσεις κάνατε; Γιατί δεν είπατε υποθέτω, μπορεί, ίσως Μάρτυρας: ....
Συνήγορος: τι το ιδιαίτερο είδατε και μιλήσατε για συντονισμένο ; Αν ήταν οπαδοί δεν θα έκαναν το ίδιο;
Μάρτυρας:Ναι το ίδιο θα έκαναν . Τους είδαμε μονο για 10 δευτερόλεπτα. Έτρεξαν και έφυγαν(...) Το νούμερο των 30- 40 ατόμων που είπα στην απαρχή είναι μεγάλο. Ήταν 10-15 άτομα.
Στο σημείο αυτό παρενέβη η πρόεδρος ο οποία απευθυνόμενη στον μάρτυρα παρατήρησε : «Ο ρόλος σας είναι πολύ σοβαρός από ένα "δεν" εξαρτούνται πολλά πράγματα ...δεν είναι απλό πράγμα ένας μάρτυρας». Και ο μάρτυρας απάντησε: «Γι αυτό τσακώθηκα με τον αστυνομικό γιατί του ζήτησα να μην με μπλέξει με αυτή την ιστορία αλλά με έπλεξε ...»
«Δεν είδα και τίποτα» είπε λίγο αργότερα ο μάρτυρας στην πρόεδρο επαναλαμβάνοντας πως δεν ήθελε να μπλέξει «Αν δεν μου είχαν πει για τη Χρυσή Αυγή δεν θα το έλεγα. Ακόμη και αν το είχα καταλάβει θα το κρατούσα για τον εαυτό μου» και όταν ρωτήθηκε για ποιο λόγο απάντησε:
«Γιατί να μπλέξει κανείς... γιατί να είμαι εδώ και όχι στη δουλειά μου...»
Επεισόδιο έξω από τη δίκη
Έξω από την αίθουσα, νωρίτερα , δημιουργήθηκε ένταση όταν, σύμφωνα με μαρτυρίες, στέλεχος της Χρυσής Αυγής που ανήκε στο περιβάλλον του Νίκου Μιχαλολιάκου με δυο ακόμη μέλη της οργάνωσης θέλησαν να μπουν στο δικαστήριο από την είσοδο που μπαίνουν οι δικηγόροι που παρίστανται στην υπόθεση.
Εκεί, σύμφωνα με τις ίδιες μαρτυρίες, ήταν προκλητικοί με μέλη αντιφασιστικών οργανώσεων που είναι συγκεντρωμένα έξω από το δικαστήριο ενώ τους πήραν και μια από τις σημαίες που κρατούσαν κάνοντας προκλητικές χειρονομίες. Η ένταση αποσοβήθηκε με την παρέμβαση της αστυνομίας.
Η δίκη διεκόπη για τις 5 Οκτωβρίου.
Tromaktiko
Ο μάρτυρας, ο οποίος κατέθεσε για δεύτερη ημέρα, έχει κάνει στροφή 180 μοιρών σε σχέση με την αρχική του κατάθεση στην οποία, περιγράφοντας την επίθεση, μιλούσε για «40 άτομα που κρατούσαν λοστούς και ρόπαλα και λειτουργούσαν με συντονισμένες κινήσεις».
Ωστόσο , σήμερα, αν και αναφερόμενος στην επίθεση έκανε λόγο και πάλι για «πιτσιρίκια» στις επίμονες ερωτήσεις που δέχτηκε ξεκαθάρισε πως «τότε» ( σ.σ. στην κατάθεση στην ανακρίτρια) θυμόταν καλύτερα. Μάλιστα, κατέθεσε πως τόσο ο ίδιος όσο και οι γείτονες με τους οποίους συζήτησε στη συνέχεια υπέθεσαν πως η επίθεση έγινε από μέλη της Χρυσής Αυγής, κάτι που του είπε και ο Μωχάμετ, ένα από τα θύματα.
«Προφανώς είχαν σίδερα και λοστούς»
Ο Κωνσταντίνος Τατσιόπουλος μιλώντας για τη φονική επίθεση εκείνης της βραδιάς ισχυρίστηκε πως βγήκε από το σπίτι του όταν άκουσε τζάμια να σπάνε και φοβήθηκε για το αυτοκίνητο του. Όπως περιέγραψε , βρισκόταν 50 μέτρα μακριά από το σημείο της επίθεσης και είδε ένα μπουλούκι «φώναζαν και έκαναν μια κίνηση (σ.σ. έκανε κίνηση με το χέρια να ανεβοκατεβαίνουν) και με κάτι έσπασαν τα αυτοκίνητα».
Πρόεδρος: Με τι χτύπησαν τα αυτοκίνητα;
Μάρτυρας: Δεν είδα ...
Πρόεδρος: Με τι σκεφτήκατε ότι έσπασαν τα αυτοκίνητα.
Μάρτυρας: Με ξύλο ή σίδερο σκέφτηκα. Βγήκα έξω γιατί άκουσα θόρυβο από σπασμένα γυαλιά και φοβήθηκα γιατί είχα παρκάρει το αυτοκίνητο μου στο σημείο αυτό. Ξύπνησε όλη η γειτονιά.
Πολιτική αγωγή: υπήρχαν άτομα τα οποία βρίσκονταν πιο κοντά από εσάς και είχαν καλύτερη ορατότητα .
Μάρτυρας: Ναι
Πολιτική αγωγή: Γιατί δεν κλήθηκαν να καταθέσουν;
Μάρτυρας: Δεν το γνωρίζω .
(...)
Πολιτική αγωγή: Γιατί μιλάτε για ρόπαλα και λοστούς τον Νοέμβρη του 2013;
Μάρτυρας: Όταν πήγα να δώσω κατάθεση και ρωτήθηκα έκανα την εκτίμηση ότι είχαν ρόπαλα και λοστούς... Είπα: «προφανώς είχαν σίδερα και λοστούς».
Πολιτική αγωγή: Έχετε πει πως σας δημιουργήθηκε η πεποίθηση πως είναι Χρυσαυγίτες ;
Μάρτυρας: Μάλιστα. Όταν βγήκα έξω και τους είδα το υπέθεσα.
Πολιτική αγωγή: Γιατί το υποθέσατε;
Μάρτυρας: Γιατί δεν έχει ξανασυμβεί κάτι τέτοιο στη γειτονιά.
Πολιτική αγωγή: Γνωρίζατε ότι έκαναν επεισόδια; Γιατί δεν υποθέσατε ότι ήταν οπαδοί κάποιας ομάδας ;
Μάρτυρας: Υπέθεσα πως ήταν Χρυσαυγίτες και στη συνέχεια συζητώντας και με τους άλλους γείτονες σιγουρευτήκαμε .
Πολιτική αγωγή: Έχετε συναντηθεί, το τελευταίο διάστημα , με μέλη της Χρυσής Αυγής από το Πέραμα ή δικηγόρους τους;
Μάρτυρας: Όχι δεν έχω συναντηθεί.
Πολιτική αγωγή: Οι Αιγύπτιοι έκαναν επεισόδια
Μάρτυρας: Όχι ήταν πολύ ήσυχοι.
(...)
Πολιτική αγωγή: Πότε θυμόσαστε καλύτερα, τότε που ήταν κοντά τα γεγονότα, ή τώρα μετά από 3 χρόνια;
Μάρτυρας: Τότε.
Πολιτική αγωγή: Γιατί έπλεξαν εσάς για να καταθέσετε. Μήπως γιατί είχατε καλύτερη εικόνα;
Μάρτυρας: Δεν με ρώτησε ...
Πολιτική αγωγή: Σας δόθηκε η εντύπωση πως αυτοί οι άνθρωποι ήταν μόνοι τους ή ήταν ομάδα;
Μάρτυρας: Μου δόθηκε η εντύπωση πως ήταν όλοι μαζί.
(...)
Πολιτική αγωγή: Είπατε, προχθές, ότι τα παρα είπατε .... Σε σχέση με αυτά που έγιναν ή σε σχέση με αυτά που αναφέρατε. Ή μήπως είπατε παραπάνω από όσα είδατε ;
Μάρτυρας: Είπα ότι είδα, αλλά τα παρα είπα σε σχέση με τους λοστούς κλπ αυτά τα υπέθεσα.
«Ήταν ενιαίο το περιστατικό»
Ο μάρτυρας κλήθηκε να εκτιμήσει αν ο τραυματισμός του Αιγύπτιου ψαρά που κοιμόταν στην ταράτσα του σπιτιού προκλήθηκε από τα άτομα που ο ίδιος είδε να σπάνε τα αυτοκίνητα.
«Προφανώς αυτοί , οι ίδιοι , θα έκαναν την επίθεση και στον Αιγύπτιο» είπε συμπληρώνοντας «Αμέσως μετά το επεισόδιο είδαμε τον τραυματία. Ήταν ενιαίο το περιστατικό. Ήταν χτυπημένος στο πρόσωπο, είχε αίματα και το σαγόνι του είχε μετακινηθεί . Ποτέ στην γειτονιά δεν ειχε γίνει τέτοιο επεισόδιο».
Όταν η πολιτική αγωγή του υπέδειξε φωτογραφία του Αιγύπτιου που δέχτηκε επίθεση εκείνο το βράδυ ο μάρτυρας απάντησε «Πρέπει να είναι αυτός που κατέβαζαν από την ταράτσα... Εδώ τον έχουν δείρει».
Πολιτική αγωγή: Ποιο ήταν το κίνητρο ;
Μάρτυρας: Δεν το γνωρίζω
Πολιτική αγωγή: Ακούσατε ότι μπορεί να πήγαν να κλέψουν;
Μάρτυρας : Όχι , ο Μωχάμετ δεν μας είπε ποτέ κάτι τέτοιο .
(....)
Πολιτική αγωγή: Ο φόβος που είχατε εκείνο το βράδυ παραμένει;
Μάρτυρας: Όχι , δεν υπάρχει φόβος.
«Του ζήτησα να μην με μπλέξει...»
Οι συνήγοροι υπεράσπισης των κατηγορουμένων εστίασαν στο γεγονός ότι στην πρώτη του κατάθεση στην αστυνομία ο μάρτυρας δεν μίλησε για «λοστούς και ξύλα».
Υπεράσπιση: Στην κατάθεση σας στην ασφάλεια δεν είπατε ότι κρατούσαν λοστούς και ξύλα , γιατί;
Μάρτυρας: Δεν έβλεπα καλά.
Πρόεδρος: Είναι ψευδής η κατάθεσης σας στην οποία μιλάτε για ρόπαλα;
Μάρτυρας: Με κάτι έσπασαν το αυτοκίνητο.
Πρόεδρος: Ναι, αλλά εσείς αναφέρετε τα ρόπαλα ... Υποθέσεις κάνατε; Γιατί δεν είπατε υποθέτω, μπορεί, ίσως Μάρτυρας: ....
Συνήγορος: τι το ιδιαίτερο είδατε και μιλήσατε για συντονισμένο ; Αν ήταν οπαδοί δεν θα έκαναν το ίδιο;
Μάρτυρας:Ναι το ίδιο θα έκαναν . Τους είδαμε μονο για 10 δευτερόλεπτα. Έτρεξαν και έφυγαν(...) Το νούμερο των 30- 40 ατόμων που είπα στην απαρχή είναι μεγάλο. Ήταν 10-15 άτομα.
Στο σημείο αυτό παρενέβη η πρόεδρος ο οποία απευθυνόμενη στον μάρτυρα παρατήρησε : «Ο ρόλος σας είναι πολύ σοβαρός από ένα "δεν" εξαρτούνται πολλά πράγματα ...δεν είναι απλό πράγμα ένας μάρτυρας». Και ο μάρτυρας απάντησε: «Γι αυτό τσακώθηκα με τον αστυνομικό γιατί του ζήτησα να μην με μπλέξει με αυτή την ιστορία αλλά με έπλεξε ...»
«Δεν είδα και τίποτα» είπε λίγο αργότερα ο μάρτυρας στην πρόεδρο επαναλαμβάνοντας πως δεν ήθελε να μπλέξει «Αν δεν μου είχαν πει για τη Χρυσή Αυγή δεν θα το έλεγα. Ακόμη και αν το είχα καταλάβει θα το κρατούσα για τον εαυτό μου» και όταν ρωτήθηκε για ποιο λόγο απάντησε:
«Γιατί να μπλέξει κανείς... γιατί να είμαι εδώ και όχι στη δουλειά μου...»
Επεισόδιο έξω από τη δίκη
Έξω από την αίθουσα, νωρίτερα , δημιουργήθηκε ένταση όταν, σύμφωνα με μαρτυρίες, στέλεχος της Χρυσής Αυγής που ανήκε στο περιβάλλον του Νίκου Μιχαλολιάκου με δυο ακόμη μέλη της οργάνωσης θέλησαν να μπουν στο δικαστήριο από την είσοδο που μπαίνουν οι δικηγόροι που παρίστανται στην υπόθεση.
Εκεί, σύμφωνα με τις ίδιες μαρτυρίες, ήταν προκλητικοί με μέλη αντιφασιστικών οργανώσεων που είναι συγκεντρωμένα έξω από το δικαστήριο ενώ τους πήραν και μια από τις σημαίες που κρατούσαν κάνοντας προκλητικές χειρονομίες. Η ένταση αποσοβήθηκε με την παρέμβαση της αστυνομίας.
Η δίκη διεκόπη για τις 5 Οκτωβρίου.
Tromaktiko
ΜΟΙΡΑΣΤΕΙΤΕ
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ
ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΗΣ ΠΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΓΙΑ ΤΑ ΑΜΕΑ ΕΝΟΨΕΙ ΑΠΟΕΛ
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ
